最近我写了一篇关于南澳大利亚州在16年内从零到70%的可再生能源发电的文章，结果是:
- 减少温室气体排放
- 改善空气质素
- 比没有这些可再生能源时的电价更低
但是，尽管如果没有可再生能源，我们的电价会高得多，但在这16年里，电价总体上仍然呈上升趋势。这是因为很多因素都会影响电价。
缺乏竞争是推高价格的一个因素，但主要影响因素是天然气成本的上涨。它的价格从2015年开始上涨，最近达到了历史新高。最近军费增加的原因是莫斯科做出的一项决定。这一决定影响了我们，因为我们决定让澳大利亚的大部分地区受到国际天然气价格的影响。这个决定全靠我们自己1．
自2016年该州最后一座燃煤电厂关闭以来，天然气提供了近99%的南澳大利亚州不可再生能源发电。去年，它提供了该州近三分之一的电力。由于天然气是一种非常灵活的发电形式，它经常充当价格制定者，由于澳大利亚批发电力市场的运作方式，天然气成本的上涨往往会推高所有发电的价格。即使其他能源的发电成本降低，这种情况也适用。
南澳大利亚州可再生能源产能的快速增长有助于限制其电价的上涨。当你看这张图表时，很容易看出它是有帮助的。看看风能和太阳能在春季一周内提供的电力比该州消耗的电力多频繁:
这张图来自OpenNEM．蓝绿色代表风能和太阳能发电，当它低于虚线时，它提供的电力超过了国家消耗的电力。(剩余部分出口到维多利亚州，以帮助他们赶上澳大利亚有多棒。)在此期间，批发电价通常为低、零或负。
当可再生能源提供的电力超过国家需求时，燃气发电商通常无法设定价格，价格可能会跌到很低或为负。
下面，我将使用通胀调整后的数据来显示随着可再生能源发电量的增加，南澳大利亚州批发电价的变化情况。然后，我将对该州的天然气价格进行同样的分析，并展示它们如何对批发电力成本产生巨大影响。
可再生能源应该降低价格
南澳大利亚州的可再生能源发电比例增长速度比我能想到的其他任何地方都快:
在我们的电费账单上，我们支付了广泛的费用，包括传输、分配和零售。但我只关注电力的批发价格2这是发电机向电网提供电力的报酬。
风能和太阳能发电主要从三个方面降低了批发电力的平均价格:
- 零燃料成本:他们将接受(或参与)比化石燃料发电机更低的电价，而化石燃料发电机必须为燃料付费。
- 低成本:新的可再生能源，包括能源储存，现在比新的化石燃料发电更便宜。
- 竞争加剧。
但电力的批发价格取决于电力市场上的其他情况。
价格似乎上涨了
以下是澳大利亚能源监管机构(AER)提供的全国电力市场(NEM)平均批发电价图表。
从技术上讲，这是一个“按地区划分的年交易量加权30分钟价格”的图表。但只要没有人告诉AER，我们就可以称之为“平均批发电价”。价格以每兆瓦时的美元计算。每千瓦时的美分，用美元数字除以10。
正如你所看到的，即使忽略今年疯狂的上涨，随着可再生能源产能的增加，南澳大利亚州的批发电价(黄线)总体上也在上升。
但这并没有把通货膨胀考虑在内。
1998-99财政年度每千瓦时5.4美分相当于今天的9.8美分，这是一个相当大的差距。我将画一张经通胀调整后的SA价格的图表。调整通货膨胀并不意味着价格没有上涨，但你将能够看到它们在今天的货币中上涨了多少。
调整通货膨胀
我将使用AER的数据来计算澳大利亚的平均批发价格根据通货膨胀调整它们．我要把批发价格四舍五入到十分之一美分，这就产生了一个小误差。但如果你愿意，我也愿意忍受。毕竟，我的心理医生告诉我，我应该对自己宽容一些。
经通货膨胀调整后，南非过去24个财政年度的平均批发电价如下图所示:
如果我将这张图与之前的图表结合起来，该图表显示，2007-08财年可再生能源发电量为0%，上一财年可再生能源发电量一路上升到69%，它看起来是这样的:
前八年经通胀调整后的平均批发价格为7.8美分。在接下来的8年里，批发电力的平均价格为10.1美分。这使得批发电价似乎随着南澳大利亚州可再生能源产量的增长而上涨。
之所以看起来是这样，是因为他们已经做到了。
但这并不意味着扩大可再生能源发电会提高电力成本。
汽油价格一路上涨
这是AER的天然气价格图表。这次是南澳大利亚3.由绿线代表阿德莱德。如你所见，天然气价格不仅上涨了;最近他们一直“砰!”祖姆！直接到月亮!”:
(图:爱尔兰)
如果我根据通货膨胀调整AER数据，并把它们放在与批发电价相同的图表上，我得到了这个:
如图所示，电力和天然气的批发价格高度相关。
在图表所示的12年里，国家天然气发电量从2017-18年的52.6%到2021-22年的29%不等。由于燃气轮机很容易启动和停止，天然气在制定电价方面发挥着巨大的作用。这意味着，天然气成本的涨跌对批发电价的影响，要远远大于天然气发电量的比例。
熄气
南澳大利亚州正在迅速减少用于发电的天然气量，澳大利亚也是如此。与可再生能源和能源存储相比，它太贵了。
随着可再生能源产能的不断扩大，天然气定价能力将会下降传输容量增加，大量的电池存储成为可用的。维多利亚州和昆士兰州还承诺建设大规模抽水蓄能设施，这将在它们最终上线时有所帮助。
我还预计未来天然气供应过剩将大幅降低其价格。这个世界太不确定了，无法预测这种情况何时会发生，但我猜它会比大多数人想象的发生得更快。
一旦天然气不再是主要的影响因素，我们将经历一段(但愿是)永久性的低批发电价和相当低的电费。太阳能上网电价也会减少，但你不可能拥有一切。
与此同时，只要批发电价高企，就有足够的动力建设更多的可再生能源产能和能源储存。这意味着——以一种迂回的方式——高昂的批发成本并不完全是坏事。但我更愿意提供激励措施，而不是将数十亿美元从消费者手中转移到化石燃料发电机身上。
关于罗纳德·布雷克尔斯
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我不认为天然气会停止对发电的重要影响，直到电网彻底改革，实现完全的国家互联，而这将需要几十年的时间。
你们南澳大利亚州的人口很少，可能会在短时间内摆脱大部分可再生能源发电的困扰，但当我今天看到我的NEM地图时，我很害怕即将退役的大量煤炭仍在贡献64.8%(下午3点)。
目前几乎没有风能2.4%，太阳能以24.7%的速度蓬勃发展，水电仅为5.3%，天然气仅为2.4%，因为它太贵了，无法减轻污染严重的廉价煤炭的负担，而且由于愚蠢的政府过去的优柔寡断和拒绝允许更多的煤炭上网，天然气供应不足。
随着私人收费员和发电机让他们的股东更富有，我希望我们不会很快出现严重的煤炭崩溃，从而导致饼图中更昂贵的天然气需求或停电。
我们在维州唯一的救世主是丹承诺，如果美国证券交易委员会回归，他就会把它带回来，但收购价格将是巨大的，所以我们将继续以某种方式支付。
艾迪，在过去的12个月里，我们已经“摆脱”了70%的可再生能源发电。这东西是有效的，经过深思熟虑，我们很快就会达到100%。
然而，如果中短期内没有进口供应(煤炭和天然气)会发生什么?不妨试着把内部连接器关掉。
这些增长是从2006年开始的。天然气价格直到2021年才飙升。基本相关性与可再生能源安装率完全匹配。
艾迪,
”我不认为天然气会停止对发电的重要影响，直到电网彻底改革，实现完全的国家互联，而这将需要几十年的时间。”
通过采取更有雄心的态度，就可以更快地实现转变，就像布莱克斯教授建议的那样:
https://theconversation.com/theres-a-huge-surge-in-solar-production-under-way-and-australia-could-show-the-world-how-to-use-it-190241
随着越来越多的可再生能源“吃掉它们的午餐”，澳大利亚的燃煤发电机即将破产。
https://reneweconomy.com.au/solar-nears-60pct-of-grid-generation-for-first-time-taking-biggest-bite-yet-out-of-coals-lunch/
美国能源经济与金融分析研究所(Institute for energy Economics and Financial Analysis)液化天然气能源金融分析师布鲁斯•罗伯逊(Bruce Robertson)表示，新的天然气项目目前面临“永久需求破坏”的风险。
https://www.theguardian.com/australia-news/2022/jul/07/australian-fossil-fuel-megaprojects-at-risk-from-record-high-global-gas-prices?
埃迪，目前是太阳能发电的峰值时间，新南威尔士州显示52%的煤炭，42%的太阳能，QLD 59%的煤炭，36%的太阳能，VIC 75%的煤炭，10%的太阳能，TAS 93%的水电，因为他们在成为非pc之前就建了大坝。我就不提风力了，因为风力是0%-10%，这取决于各州。
然而，看看48小时的总结，故事完全不同——新南威尔士州是70%的煤，13%的太阳能，昆士兰是73%的煤，11%的太阳能，维多利亚州是73%的煤，5%的太阳能，而塔斯州仍然是92%的水电。我就不提风能了，因为风能只占6%-9%。
考虑到峰值需求和峰值太阳能性能并不相关，而且风力是间歇性的，我同意电网电力的未来是严峻的。然而，根据预测的价格上涨，转向太阳能+电池，甚至与电网断开连接，似乎越来越可行和可取——比如说2年，直到电网崩溃。
太糟糕了，太悲伤了，你真糟糕，对于那些由于资金不足、公寓生活等原因无法享受“私人电网”的人来说，他们将是支付主要电费的人。
或者州政府可以选择回归低成本的电力公有制，但我不认为这会发生，因为左翼想要一个可再生能源系统，大多数政党支持私有化，少数可能支持公有制的政党被视为边缘人等等。
多年来，我一直有一种感觉，当可再生能源达到饱和水平时，我们最终可能会像对待化石供应商一样被搞砸。生活不就是这样吗，股东们来找他们的肉?
我有太阳能，它工作得很好，但它可以有更好的建议，我不认为有太多的安装在不合适的屋顶上。
嗨,罗纳德。
您可能会认为，如果NG只贡献了SA电网能量的30%，那么它应该只占其成本增长的30%。尽管你的“批发价格”论点。
很高兴看到你承认目前NG在某些时候(例如在夜间)比PV和风能更有价值，所以当时的价格更高。节省你从滚动停电，州黑等。或者从边境另一边进口肮脏的褐煤发电。
当我看到VRE的时候，我相信它能给我们更低的价格(当我们不再日夜依赖化石燃料时)。也就是说，当所有额外的传输基础设施成本、过度建设成本和存储基础设施成本都被考虑在内时。
哦，到那时，我可能已经‘撑起雏菊’了。
不要让我制作图表，显示天然气价格上涨对那些天然气发电量占4%左右的州批发电价的影响。我不想展示给你们看，因为我已经厌倦了做图表。事实上，就是这样。这周剩下的时间不再看图表了!也许下周我会做点什么。
伊恩•汤普森
”您可能会认为，如果NG只贡献了SA电网能量的30%，那么它应该只占其成本增长的30%。”
你的说法表明你不了解国家电力市场上的电力买卖。参见AEMC事实说明:现货市场如何运作，日期为2017年4月11日。
https://www.aemc.gov.au/sites/default/files/content/d6cc8e9d-6a9f-4648-bef7-b25cad5df460/5-Fact-sheet-How-the-spot-market-works.pdf
从2021年7月1日起，市场已从6次5分钟竞价间隔，平均结算时间为30分钟，过渡到一系列单一5分钟竞价间隔，与5分钟结算时间一致。
https://www.aemc.gov.au/sites/default/files/content/18f019ff-de8c-40f3-836f-1bf3c8e43d2b/3-Info-Sheet.pdf
以最高价格投标的最后一个成功生成器为所有其他成功的低价投标生成器设定价格(每个5分钟投标周期)。
澳大利亚央行，2022年8月:
https://www.rba.gov.au/publications/smp/2022/aug/box-a-recent-developments-in-energy-prices.html
我在当地医生的手术中看到了一个数字墙板，上面显示了太阳能电池板产生的电力和家庭使用情况。我知道你可以安装应用程序，但我认为在生活区设置一个可视显示器可以提醒我家的每个人，我们的电力状况如何。我想买一个，但是到处都找不到。有人看过吗，知道在哪能买到吗?谢谢。
我不知道有你提到的那种特殊用途的显示系统。然而，当我安装我的太阳能光伏系统，我还购买了太阳能分析监测系统，以监测使用和发电。您可以按月/季度支付订阅费，也可以购买终身订阅费。太阳能分析应用程序还有其他有用的功能，包括允许输入您当前的电力零售计划费用和FIT等，从而监控您的电力成本;另一个好处是，它还能够根据您的使用情况，将您当前零售计划的成本与可用的零售计划进行比较。
我想市场上还会有其他类似Solar Analytics的产品。
然而，在太阳能光伏系统安装大约一年后，我安装了特斯拉Powerwall 2，我发现特斯拉应用程序在监测发电和使用情况方面比太阳能分析应用程序更有用，但这可能只是个人偏好，而不是应用程序之间的任何定性差异。
我想，你可以很容易地在太阳能分析(或特斯拉应用程序其他应用程序)墙上的平板电脑上永久显示发电和使用情况。
祝你好运。
如果你有一个Fronius逆变器，那么Fronius正在销售一个智能电表，相当昂贵的750美元，它可以提供生产和消费。
Fronius卖的智能电表大约750美元，用来测量生产和消耗，有点贵。
一个Fronius逆变器本身就可以在您的移动设备上为您提供生产，您知道什么是在您的家中运行，如洗碗机或洗衣机(每个2000 W)， H/W在2400 W和空调，您可以在您的头脑中计算出来。
在OpenNEM图表中显示SA力量的晚春而不是当年，这有点像樱桃采摘。
它也没有显示出限制吗?这是太阳能和风能的隐性成本，例如，2021年11月14日浪费了40GWh。存储是答案，但252MWh的电池将无助于缓解这种情况。
https://reneweconomy.com.au/south-australia-curtailed-nearly-as-much-wind-and-solar-on-sunday-as-it-used/
openNEM网站只提供过去7天的详细信息，所以恐怕这是唯一可用的时间。可用于出口的电量在该州互连传输能力范围内，因此，希望生产不会在任何地方受到限制。但是，尽管削减看起来确实是一种浪费，但这是一个比试图储存或传输所有可再生能源更便宜的选择。也许有一天，南澳大利亚州将开始使用过剩的可再生能源来生产用于肥料的氢，也可能是一些没有意义的东西。
罗纳德,
谢谢你的回复。
存储是昂贵的(2021年第一季度约为1,000澳元/千瓦时*)，但这是必需的，它是春季/初夏限电和冬季和仲夏停电之间的平衡。
氢可能是个好主意。我对电解不太确定，但没有多少工业过程能很好地为一个价值10亿美元的工厂提供间歇性的电力。铝制工艺是需要几个小时的休息时间，可能还有海水淡化厂。
戴夫
裁判:
* https://www.nrel.gov/docs/fy22osti/80694.pdf
参见图19:4小时存储约740澳元/kWh，但2小时存储为1092澳元/kWh。
因此，2021年11月14日一天的削减40吉瓦时将花费约400亿美元来储存。
戴夫•Duncalf
”存储是答案，但252MWh的电池将无助于缓解这种情况。”
戴夫，慢慢来。
目前在南非运行的BESSs包括:
* Hornsdale: 150mw /最高194 MWh, 2017年投入运营
* Dalrymple北部:30兆瓦/高达8兆瓦时，2018年投入运营
*邦尼湖:25兆瓦/高达52兆瓦时，2019年投入运营
我能看到的是BESSs已获批准并在SA开发的包括:
*林肯Gap: 10兆瓦/最高10兆瓦时，已获批准，施工完成，调试延迟
*托伦斯岛:250兆瓦/至250兆瓦时，已获批准，开始建设，2023年投入运营?
* Tailem Bend: 41.5 MW / 41.5 MWh，已获批准，开始建设，2023年投入运营?
*罗伯茨敦:250兆瓦/高达1,000兆瓦时，已获批准，设计/采购/前期施工阶段，2025年投入运营?
* Goyder South: 900mw / 1800 MWh，已获批准，第一阶段开始建设，第一阶段将于2024年投入运营?第二和第三阶段视EnergyConnect连接器的进展而定
https://reneweconomy.com.au/big-battery-storage-map-of-australia/
”存储价格昂贵(2021年第一季度约为1,000澳元/千瓦时*)，但需要…”
随存储时间的长短而不同。每GenCost在2021-22年，1小时持续时间的电池成本估计为1000美元/千瓦时(最坏情况)，而8小时持续时间的电池成本估计约为400美元/千瓦时(平均)。抽水蓄能每千瓦时更便宜，储存时间更长。看到CSIRO / AEMOGenCost 2021-2022:最终报告，日期为2022年7月，包括图2-2存储技术的资本成本，以美元/千瓦时为单位(总成本基础)。
https://www.csiro.au/en/research/technology-space/energy/energy-data-modelling/gencost-2021-22
杰夫,
我无法解释NREL和CSIRO电池存储成本之间的差异。740美元vs 400美元4小时存储。我用0.65将美元兑换为澳元。
你们的数据表明，到2025年，电池总容量将达到2.140吉瓦时。(仅包括Goyder的第一阶段)。11月14日(40吉瓦时)的削减仍然只有5%。
我们需要PSH，但金士顿(2GWh)需要8-10年的开发时间。
戴夫,
”我无法解释NREL和CSIRO电池存储成本之间的差异。”
我认为项目规划环境可能有很大的不同。
”我们需要PSH，但金士顿(2GWh)需要8-10年的开发时间。”
ICYMI，在南非有一个PHES项目也在开发中
* Baroota: 200-270兆瓦/长达8小时的储能，2019年2月批准，2025年投入运营?
https://riserenewables.com.au/projects/baroota-hydro-mid-north-port-pirie-energy-electricity-project/
其他宣布的SA PHES项目似乎已经停滞，包括Goat Hill、Cultana和Middleback。
并不是所有的PHES项目都可能需要“8-10年的开发”。例如:
*中西部:325兆瓦/ 2600兆瓦时，新南威尔士州DPIE SEARs于2022年6月10日发布，目前支持ATCO准备EIS，最好的案例批准可能在2023年中后期?，预计建设期3年?，最好的情况可能是2026/7年?
https://pp.planningportal.nsw.gov.au/major-projects/projects/central-west-pumped-hydro
*莱尔湖:335兆瓦/ 2680兆瓦时，岩土工程调查正在进行中，到目前为止，澳大利亚能源公司还没有向新南威尔士州DPIE提出开发申请，最好的案例可能在2027/8年前投入使用?
https://www.energyaustralia.com.au/about-us/what-we-do/new-energy-projects/lake-lyell-pumped-hydro
嗨,罗纳德。
有趣的是，但人们需要明白，如果目前对可再生能源的追求继续下去，成本将不可避免地上升到更高的水平。风能和太阳能发电场在20年之后再次推高成本，需要更新。从可再生能源中获得可靠的能源，我怀疑这是可行的，成本将再次飙升。澳大利亚需要考虑核能，根据世界上许多可靠的报告，核能是最具成本效益和最可靠的能源来源。鼠尾草属的植物
由于霍顿关闭，南非可能不是一个工业化国家，也可能不会冶炼钢铁或铝，因为在这些地方，电池无法24/7/365提供足够便宜的能源。德国是一个拥有大量可再生能源和核能的工业化国家的例子，但如果没有俄罗斯的天然气，德国仍然没有基本负荷。
天然气比煤好，但仍会产生二氧化碳。不欢迎在这里说它，但它的价格是计算出去除一吨二氧化碳的成本，那么核能是最便宜的。不幸的是，可再生能源仍然需要基本负荷。
多米尼克,
”天然气比煤好，但仍会产生二氧化碳。”
https://reneweconomy.com.au/gaslighting-on-emissions-ieefa-says-burning-lng-worse-than-coal-for-climate-19615/
卫星现在发现，甲烷排放量比以前所了解的要高得多。
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/a-new-generation-of-satellites-is-helping-authorities-track-methane-emissions-180979181/
”不欢迎在这里说它，但它的价格是计算出去除一吨二氧化碳的成本，那么核能是最便宜的。”
证据/数据,多米尼克?
多米尼克，在我看来你不同意以下调查结果:
＊GenCost 2021-22:最终报告，日期为2022年7月——见图0-1;
https://www.csiro.au/en/research/technology-space/energy/energy-data-modelling/gencost-2021-22
＊拉扎德的均衡能源成本，15.0版，日期为2022年10月28日-见无补贴分析
https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-levelized-cost-of-storage-and-levelized-cost-of-hydrogen/
”不幸的是，可再生能源仍然需要基本负荷。”
你做了详细的能源供求分析了吗，多米尼克?没有?
//m.mcjgxx.com/blog/co2-solar-land-clearing/#comment-1504153
你有什么证据/数据/能力基础来支持你的陈述，多米尼克?
与此同时，法国56座反应堆中有一半由于预定或紧急维护措施而停止运行。
https://reneweconomy.com.au/france-electricity-prices-surge-past-e1000-mwh-as-more-nuclear-reactors-shut-down/
杰夫，由于甲烷泄漏，你并没有提议将天然气作为摆脱煤炭的临时解决方案，尽管格蕾塔·桑伯格出于这个原因支持天然气和核能。
不幸的是，我读过的唯一一篇关于核能和可再生能源的文章是核工业自己写的，我不记得它是否考虑了每吨二氧化碳的成本。
法国80%的能源来自核能，就像瑞典和许多其他国家一样，应该被视为二氧化碳去除的成功。德国绿党要求关闭核反应堆，德国将不得不从法国进口能源，这是多么讽刺啊!
恐怕我不能引用科学论文，但我在德国见过大量的风力发电厂和教堂屋顶上的光伏发电，在莱茵河流域见过反应堆，在那里生活过，我知道冬天可能会有长达五天的时间几乎没有阳光和风。我可以想象，通过电池冶炼钢铁和铝是不可能持续五天的，而德国应该只有供全国使用几分钟的电池电量。如果没有俄罗斯的天然气，德国的基本负荷就很少，人们不需要研究科学报告就能知道这一点。
多米尼克,
”杰夫，由于甲烷泄漏，你并没有提议将天然气作为摆脱煤炭的临时解决方案，尽管格蕾塔·桑伯格出于这个原因支持天然气和核能。”
天然气是升温4°C的过渡燃料，因此文明会崩溃。这不是气温上升1.5到2°C的过渡。
Greta Thunberg对现有核电站表示:“如果我们已经让它们在运行，我觉得关闭它们以专注于煤炭是一个错误。”
https://twitter.com/maischberger/status/1579830471491342336
多米尼克，格蕾塔·桑伯格在哪说过她支持进一步开发天然气?还是你想象出来的?
”……我不记得它是否考虑过每吨二氧化碳的减排成本。”
所以你没有证据/数据来支持你之前的陈述核能是最便宜的。“那么，多米尼克?”
”法国80%的能源来自核能…”
不正确的。根据世界核工业现状报告- 2022，在法国焦点部分，第82页:
”德国绿党要求关闭核反应堆，德国将不得不从法国进口能源，这是多么讽刺啊!
目前法国56个反应堆中有一半已经停止工作。多米尼克，你在我之前的评论中错过了这个不方便的细节吗?
今年冬天，法国可能要从其他国家进口电力了!
杰夫•Miell
我希望看到工业或家庭甲烷泄漏导致不可接受的温度上升的证据，因为永久冻土的融化导致西伯利亚出现巨大的下沉洞，加拿大的建筑物倒塌，这似乎是“自然”甲烷排放的主要原因。我当然同意你的观点，煤炭和天然气会产生二氧化碳，任何不产生二氧化碳的方法都应该得到支持。
由于俄罗斯的天然气禁运，许多国家重新转向煤炭，格蕾塔·通伯格似乎默许了核能和天然气。
所以我错了，因为我只记得80%是法国核能发电的比例，而你告诉我们69%，所以我纠正了，但我们现在要分头讨论了。沙特阿拉伯，也许不是一个工业化国家，意大利没有核反应堆，其他较大的工业化国家都有一个基本负荷-这不是一个抄袭的论点!由于反核公投的结果，奥地利将一座完工的反应堆改造成了博物馆。
像托马戈这样用电池经营铝冶炼厂在经济上是不可行的，因为风和太阳是间歇性的，另外:
．存储成本，
．转移过剩或进口的额外电线成本，
．补贴,
．基本负荷。
我不是反对你的说法，法国一半的反应堆目前已经停止运行，我为什么会觉得这“不方便”?我们非常清楚，我们20年的老煤电厂也是如此。风电场和太阳能电池板的寿命是多少，是20年还是25年，还是可以永远使用?还有其他国家需要修复全球445个正在运行的反应堆吗?
杰夫,
“天然气是+4°C变暖的过渡燃料”，你对此有参考吗?我的理解是RCP 8.5 (w/m^2)是高(极端)情景(增加煤炭)，升温4.3°C，不太可能。RCP 4.5是可能的情景，尽管一些人*认为RCP 3.4 (3.4 W/m^2或2.0-2.4°C_更有可能。
它对使用EXTREME场景的人没有帮助，而许多论文都是这样做的。
戴夫
裁判:https://osf.io/preprints/socarxiv/m4fdu/
戴夫•Duncalf
”“天然气是+4°C变暖的过渡燃料”，你对此有参考吗?”
请参阅我引用的气候科学家凯文·安德森教授的话://m.mcjgxx.com/blog/electrify-road-transport-australia/#comment-1476885
”我的理解是RCP 8.5 (w/m^2)是高(极端)情景(增加煤炭)，升温4.3°C，不太可能。RCP 4.5是可能的情景，尽管一些人*认为RCP 3.4 (3.4 W/m^2或2.0-2.4°C_更有可能。”
看到YouTube视频标题SR澳大利亚-社会和地球系统引爆点| Will Steffen教授+ Nick Abel博士，在2022年4月3日发布的报告中，气候科学家威尔·斯蒂芬教授展示了一张幻灯片，其中包括IPCC AR6 SPM 2021预测的温度上升表，时间间隔为0:19:12。
的表1也请参见地球系统动力学篇题为来自CMIP6情景模式相互比较项目(ScenarioMIP)的气候模式预测，其中显示了每种轨迹情景(SSP1-1.9、SSP1-2.6、SSP2-4.5、SSP3-7.0和SSP5-8.5)达到变暖水平(相对于1850 - 1900年代)的历年最佳估计值(方括号内为5-95%概率范围)。该表显示，在2100年之前，SSP3-7.0和SSP5-8.5情景都可能达到+4.0°C的变暖阈值。
https://doi.org/10.5194/esd-12-253-2021
与此同时，詹姆斯·汉森及其同事在2022年8月的温度更新中表示:
http://www.columbia.edu/~jeh1/mailings/2022/AugustTemperatureUpdate.22September2022.pdf
Roger Pielke Jr不是气候科学家。
https://www.desmog.com/roger-pielke-jr/
嗨多米尼克
我同意你的观点——我宁愿看到我们使用天然气，而不是煤炭——如果这是确保能源安全所必需的(正如我所期望的)。功效也更好!
我觉得Geoffrey Miell的评论是不切合实际的——请看下面的最新链接:
https://research.noaa.gov/article/ArtMID/587/ArticleID/2769/New-analysis-shows-microbial-sources-fueling-rise-of-atmospheric-methane
也许全球变暖正在增加微生物来源——我们的重点应该放在那里，因为这就是CH4大量增加的来源?
我还担心电动汽车的热潮是不可持续的——我们有足够的锂吗?
https://www.weforum.org/agenda/2022/07/electric-vehicles-world-enough-lithium-resources/
如果我们所有的锂都用在了电动汽车电池上，那么还剩下什么来提供我们迫切需要的电池呢?或者杰弗里的整个思想体系是建立在另一种新的(目前还无法实现的)电池化学基础上的?什么时候，杰弗里?跳过2030年?
Geoffrey对SA的新BESS实现进行了展望——将于2025年上线?2030 ?。我发现这些几乎不能支持南澳对电力的需求，如果风力在夜间下降，在类似的情况下也不能支持南澳超过3小时的能源需求——即使在今天的需求水平上。当所有的煤气炉、取暖器和HWS都电气化时，SA的需求会倒退吗?还会增加电动汽车充电需求吗?或者，杰弗里是否建议所有电动汽车都变成V2G——这是一个多么巨大的控制问题——这是一个多么昂贵和低效的逆变器资源分配?
这应该都是经过深思熟虑的(芬恩)?
伊恩•汤普森
”也许全球变暖正在增加微生物来源——我们的重点应该放在那里，因为这就是CH4大量增加的来源?”
谢谢你的链接。NOAA的文章总结道:
在我看来，一个积极的反馈循环可能已经开始了——地球系统的另一个“引爆点”过去了。
冰川学家杰森·博克斯教授2014年7月30日在推特上写道:
https://twitter.com/climate_ice/status/494146188514693120?lang=en
”我还担心电动汽车的热潮是不可持续的——我们有足够的锂吗?”
澳大利亚有足够的柴油供应吗，伊恩?
https://crudeoilpeak.info/only-3-4-years-to-replace-save-45-of-australian-diesel-imports
我们有足够的持续石油燃料供应吗?美国石油地质学家阿特·伯曼认为:世界石油产量将从2023年的1.01亿桶/天下降到2040年的8000万桶/天”
https://twitter.com/aeberman12/status/1574818535888617473
沙特阿拉伯的原油产量已经见顶，并可能开始下降。沙特阿拉伯的石油产量似乎不可能长期维持在接近或高于1100万桶/天的水平。设定为10年图表:https://tradingeconomics.com/saudi-arabia/crude-oil-production
俄罗斯的石油产量似乎也不可能长期维持在1100万桶/天以上。设定为10年图表:https://tradingeconomics.com/russia/crude-oil-production
在入侵乌克兰之前，俄罗斯是一个主要的柴油生产国。来自俄罗斯的柴油减少加剧了全球柴油供应短缺。
是的，杰弗里·米尔——我确实读过并接受了“化石燃料可能不是大气甲烷增加的主要驱动力……”的评论。
然而，我也读到“我们的分析表明，化石燃料的甲烷排放不太可能是2006年后增长的主要驱动因素，”Lan说。“这种长期的变化也不能用大气降解甲烷的速度的降低来解释。”
我还认为，微生物的贡献可能会因气候变化而加剧——但我认为，像你一样，将其断然地列为“临界点”是有风险的。根据作者的说法，这始于2006年。
我不是在争论我们可能耗尽柴油的事实，只是指出我们可能没有足够的锂来支持你的限制和限制议程。不管怎样，杰弗里——你提出了一份额外的问题清单——但未能提供任何解决方案。
这样如何:我们使用早就发现的N2N概念(即使用NG，直到我们有足够的核来省去NG选项)。尽可能使用VRE。我们可以使用NG作为临时柴油的替代品——多年前，许多珀斯公交车都是这样做的。在电动汽车上使用我们的锂，不要在大量昂贵的BESS安装上滥用它。用更灵活的天然气取代煤炭。使用NG的空间加热、煤气炉、燃气HWS等，而不是浪费废热(但是，这并不排除更昂贵的反向循环加热/冷却选项，不是所有人都能负担得起)。
杰弗里-如果你只提出问题，而没有解决方案，那么我们都会感到沮丧，做什么有用的事情。我们干脆放弃吧。
伊恩•汤普森
”我认为，像你这样直截了当地说这是一个“临界点”是有风险的。”
伊恩，你在我的陈述中漏掉了MAY这个词吗?在我看来，一个积极的反馈循环可能已经开始了……”?如果碳同位素分析可以确定甲烷率的增加是否是由于化石燃料，那么我们/人类就可以对此做些什么。如果这主要是由于生物过程，那么我们的问题就会大得多。
”只是指出我们可能没有足够的锂来支持你的限制性议程。”
你有证据/数据来支持你的问题吗，或者你只是在表达一个“思想泡沫”，伊恩?
根据美国地质调查局的数据，截至2022年1月，全球锂储量为2200万吨，已确定的锂资源已增加到8900万吨。
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2022/mcs2022-lithium.pdf
我认为真正的问题是:锂的生产速度能否迅速达到脱碳所需的水平，以充分缓解气候危机和全球石油燃料供应下降的影响?
”我们可以使用NG作为临时柴油替代品”
船已经开了。天然气不再便宜。
”用更灵活的天然气取代煤炭。”
伊恩，你想要更贵的电费吗?根据AER, 2022年第二季度的天然气平均价格为:
布里斯班:$ 28.81 / GJ
阿德莱德:$ 29.74 / GJ
维多利亚:28.83美元/ GJ
悉尼:$ 28.87 / GJ
https://www.aer.gov.au/wholesale-markets/wholesale-statistics
根据天然气分析师Bruce Robertson的说法，天然气价格每上涨1美元/吉焦，电力价格就会上涨11美元/兆瓦时。
”与NG合作，为空间供暖，煤气炉，燃气HWS等。”
与燃气设备相比，用于空间加热和热水的热泵、感应灶台和电烤箱的成本要低得多，操作起来也更清洁。
https://thefifthestate.com.au/columns/spinifex/home-electrification-in-one-chart/
你做了详细的能源供求分析了吗，多米尼克?没有?
//m.mcjgxx.com/blog/co2-solar-land-clearing/#comment-1504153
供给环节与供需分析无关，它指的是为煤炭和太阳能开荒。
我可以想象法国的核反应堆需要关闭，它们可能和我们的煤电厂一样老。特别是在切尔诺贝利和福岛核事故之后，绿党会游说停止建造新的反应堆，就像德国过早关闭的反应堆一样。
在全球范围内，440个反应堆在2021年产生了2500太瓦，与煤炭生产相比，减少了25亿吨二氧化碳，每千瓦时意味着产生一公斤二氧化碳。天然气也好不到哪里去，卫星探测到的甲烷很可能来自西伯利亚融化的苔原和永久冻土，我希望不是我们泄露的。
西澳政治家科林·卡朋特被跨国天然气公司告知，所有的天然气都要出口，但他要求国内使用15%，所以他们离开了，但又回来了。看起来在欧洲，你们的政客们没有必要的勇气与跨国公司谈判，而这些跨国公司似乎神奇地只缴了很少的税。
多米尼克,
”供给环节与供需分析无关，它指的是为煤炭和太阳能开荒。”
我提供的链接指向“comment -1504153”，这是我在2022年10月27日下午6点47分针对你的评论发给你的评论(在罗纳德的帖子标题为“我已经计算了太阳能农场土地清理的二氧化碳排放量:这是Bugger All.”的下面):人们不能通过电池来冶炼钢铁和明矾，我们的行业将会发现这一点。“我指的是布莱克及其团队已经完成了供需分析(带有链接)。
”在全球范围内，440个反应堆在2021年生产了2500太瓦…”
参考,多米尼克?
每《2022年世界核工业现状报告，载于行政摘要:
可再生能源(风能和太阳能)更便宜，部署更快，现在在全球范围内提供的能源比核能更多。
Ron，也许COP27上出现的强劲趋势，全球无排放核能发电技术的复苏，可能会帮助我们在澳大利亚降低电价;同时将温室气体排放降低到微不足道的水平:
新闻稿COP27 2022年10月11日:
“核能正在强势回归。”国际能源机构执行主任法提赫·比罗尔在谈到全球对核能重新产生的兴趣时如是说。
比罗尔是国际能源机构(IEA)执行主任，他在COP27上关于核能的讨论中发表了讲话，重点是核能帮助实现净零排放的潜力。
讨论由原子能机构总干事拉斐尔·马里亚诺·格罗西在#原子与气候#展馆主持，这是联合国气候变化会议历史上第一个以核为主题的展馆。
有人对这个问题有什么好主意吗?
劳伦斯峡谷
我怀疑主要的能源消费者和冶炼铝或钢铁的公司，他们在过去的能源成本上得到了大量补贴，他们将继续游说政府降低能源成本，并威胁要在国际竞争中倒闭。我相信我们已经在世贸组织指控中国倾销铝。
这些公司将会安装一些工厂和太阳能板，并发起大规模的公关活动，以显示他们的绿色信誉，但我怀疑，主要还是会依赖补贴的二氧化碳生产能源。刚刚看到沃尔沃的一则广告，声称他们的汽车是用“绿色”钢材制造的，我祝他们好运，保持盈利。
企业当然会为大学提供各种“绿色”制造方法的免税研究经费。一种想法是将剩余的可再生能源转化为氢气，并将其输送到现有的天然气网络中。像往常一样，一旦精打细算的人做了成本/效益分析，如果没有纳税人的补贴，就不会实施。
由于天然气价格大幅上涨，没有游说能力的非企业部门感到遗憾。SBS采访了一家小型铸造厂的经理，他提到的增长简直令人难以置信。
南非缺乏工业(矿场使用柴油)，人口稀少，这可能不是列出可再生能源优势的最佳例子。这让我想起绿色和平组织在印度设立了一个“绿色”村庄。政治家们被邀请参加开幕式，但被要求使用“有用能源”，因为冰箱和电饭锅被禁止使用。电池提供的电力仅够夜间照明。
用木头或更糟糕的粪便烹饪会导致呼吸道疾病，而且蛇血清需要冷藏，被蛇咬就意味着必死无疑。我希望我说的大约是3亿。印度人仍然没有“有用的能源”，在印度现有的400座燃煤电厂的基础上，更多的燃煤电厂正在建设中。
据称，中国有1100座电厂，而全球有1900座燃煤电厂。
多米尼克·伊恩·杰夫。
我们浪费了42年的黄金时间来采取全球行动，果断地避免了当前所有的戏剧性事件和歇斯底里，即我们作为全球社区必须把重点放在哪里，以实现清洁的全球标准“能源生产技术势在必行”;温室气体中性;巨大的;低成本;可伸缩的;低碳足迹;安全持久的力量;in Perpetuity -前进。
而这正是我们作为全球公民的最终归宿;因为我们忽视了世界上最优秀、最聪明的能源科学家/物理学家关于全球能源发电技术势在必行的警告，而这些警告对减缓其发展至关重要;通过缓解未来的负面气候状况，我们所知道的现代生活水平是可持续的。
大多数人可能不熟悉这份1979年澳大利亚参议院提交的文件[链接如下]，来自世界上最杰出的核物理学家之一[澳大利亚]。我从1978年起就认识他，当时他是澳大利亚国立大学堪培拉科学系的院长，我们经常讨论这些问题(包括温室气体)。但我们在政府最高层完全忽视了这一点。
我在核发电方面的经验来自于60年代我在澳大利亚海军工程公司与美国海军，特别是美国海军第一艘核动力航空母舰企业号(6个西屋核反应堆)的演习。海军核反应堆高效、安全、清洁，很快就被部署在大陆的电站，从此开始了美国的核能发电工业。
欧内斯特爵士给了我们生存和发展的诀窍和工具，作为回报，我们把他踢了出去。万博网页版登录网址
https://img1.wsimg.com/blobby/go/c1f75125-6391-46bd-9eb0-3837f7e64ebc/downloads/Ernest-Titterton-Nuclear-Power-Generation-Futu.pdf?ver=1668570555150
劳伦斯峡谷
我不想在朋友之间谈论政治，但以我之名，高夫·惠特拉姆明智地决定不允许核能发电，原因很简单，那将引发东南亚核军备竞赛。这一论点是否击垮了欧内斯特·蒂特顿爵士?
但从那以后，印尼建了一座，那里的绿党告诉我，它建在断层带附近?
现在它已经变成了一个政治足球，自由党建议至少讨论一下。
多米尼克。
”但从那以后，印度尼西亚建造了一座…”
没有，目前看来只是计划好的。根据2022年8月的WNA:
https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-g-n/indonesia.aspx
我认为，目前西方对俄罗斯的制裁可能会阻碍/破坏俄罗斯的核电技术出口。
”现在它已经变成了一个政治足球，自由党建议至少讨论一下。”
昆士兰大学经济学教授约翰·奎金(John Quiggin)于2021年6月9日发表了他的专栏文章核能是天然气的幌子，总结如下:
https://independentaustralia.net/environment/environment-display/nuclear-power-is-a-stalking-horse-for-gas,15174
杰弗里Miell
你忘了在你的链接中提到:“印度尼西亚在核技术方面的经验和基础设施比东南亚任何其他国家都要丰富”。
也不是他们有3个核研究反应堆的事实。
或以下(来自你的链接):
2010年年中，三个主要工厂的选址正在考虑之中:
Muria(爪哇中部，实际上有3个地点);
万丹(西爪哇);而且
邦加岛(苏门答腊南部至东北，2个地点:西邦加
和南邦卡)。
它们都位于北岸，远离构造俯冲带。”
如果有人想要呈现一个平衡的视角，我认为这是相当严重的疏忽。
我一直在想劳伦斯的“(全球可再生能源发电技术集团)”的想法就像学校沙坑里的唐卡玩具(Tonka Toys)一样，对全球脱碳所需的“繁重工作”完全没有概念。
1 / 2
没有多米尼克——欧内斯特爵士只是被澳大利亚人拒绝了。
他和其他人的专业知识永存，目前负责全球近一半的发电。
但这还远远不足以推进下一个能源密集型技术新时代。我的电子表格显示，到2075年，我们每年的发电量至少需要是目前全球发电量的40倍，才能确保全球所有公民都能在公正和繁荣的社会中过上现代生活水平。
记住这一点(只有数字人才懂)。地球上每个人看到的周围的一切都在腐烂，需要被替换。大约100年是大多数东西的极限。想想看。然后问问你自己;各种形式的能量从何而来，例如，我们在过去150年里生产的所有东西的更新?
小贴士:想想随处可见的铁管和聚水管;弹性体绝缘铜电缆无处不在。这样的例子不胜枚举。这一原则适用于一切物质的东西。地球上所有的建筑最迟将在下个世纪中叶的某个时候被取代。
未来全球能源发电需求的规模是我们普通公民无法想象或想象的。我的建议是，把这个问题留给世界上最优秀、最聪明的人口学家去评估。
因此，考虑到这一点和其他问题，批判性思维需要把我们引向哪里?
这些全球公认的领导者之间存在着明显的、不断扩大的鸿沟:尤其是那些(高度投入的科学家;物理学家、化学家。研究人员;全球能源科学领域的学者和工程师]:以及那些不是这样的人。
劳伦斯峡谷
劳伦斯峡谷,
”欧内斯特爵士只是被澳大利亚人拒绝了。
他和其他人的专业知识永存，目前负责全球近一半的发电。”
以什么方式，劳伦斯?
每《2022年世界核工业现状报告，出版于2022年10月5日，第16页:
https://www.worldnuclearreport.org/World-Nuclear-Industry-Status-Report-2022-870.html
参见数据中的世界，按来源划分的电力生产份额，世界:https://ourworldindata.org/grapher/share-elec-by-source
”地球上所有的建筑最迟将在下个世纪中叶的某个时候被取代。”
你去过欧洲吗，劳伦斯?我认为那里有很多可居住的建筑，已经连续服务了几个世纪。
我认为你高估了现代生活水平所需要的能源。如果人们要求那么多，那么我就没有现代的生活水平。这包括逐步替代我的基础设施份额的能源。
2 / 2部分
两组中;最吵闹的是最有活力和最活跃的:因此吸引了最大份额的媒体关注，因此建立和扩大了围绕全球能源科学主题的更广泛的大众公共话语和势头。这是可以理解的。
两组;更准确地说，(全球可再生能源发电技术集团)和(全球核反应堆发电技术集团)当然是出于不同的原因，朝着不同的方向前进，但每个集团都坚定不移地遵循自己的集团推理。
这种情况并不令人惊讶，但在当今时代，这两个群体都越来越愤怒，因为与许多其他主题不同，这个主题(温室气体和所有全球公民的现代生活方式的发展和维护)受到威胁，向前推进的时间非常宝贵。那么，正确的前进道路是如何确定的，由谁来确定?
所有僵局都是可以解决的。这一次也不例外，它将由我们都知道的那句众所周知的、亘古不变的格言决定:“让我看到钱。”
全球技术公司和新的财团已经形成，只有他们和他们的金融家，将决定我们最终都会接受的团体的观点，作为将温室气体排放减少到微不足道水平的关键，同时为全球所有公民、家庭、社区、国家和国家提供:大量;低成本;干净;安全的;低碳足迹;模块化;可伸缩的;电网电力:足以为一系列新时代能源密集型企业和行业提供电力，这些企业和行业对迅速增长的全球人口(到2050年100亿)的现代生活水平至关重要。
RE科技将无法支撑全球变革向前发展。
https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-power-reactors/generation-iv-nuclear-reactors.aspx
劳伦斯峡谷
关于新建小型核反应堆成本的不幸消息:
https://ieefa.org/resources/small-modular-reactor-update-fading-promise-low-cost-power-uamps-smr
伊恩:不要被“抬重物”吓到——那是我们天生就会做的事。
我们已经为当前的作物建立了一个非常坚实的开发平台。
在全球低碳能源和发电科学发展和实施的历史上，没有比海曼·G·里科弗更坚定和坚持不懈的“重量级推手”了:他被认为几乎是一手创建了美国核海军，并从海军低足迹和分区格式的成功中脱颖而出;在北美和大多数其他国家实施岸上公共核能发电设施。
他遇到了来自政府和公众各方面的强烈阻力。在美国参议院的一次听证会上，他解释了自己面临的挑战:“好的想法不会自动被采纳——必须以勇敢的耐心将它们付诸实践。”
他的陈述与欧内斯特·蒂特顿爵士(Sir Ernest Titterton)关于同一主题的陈述以及在参议院听证会上的陈述有着惊人的相似之处。他们从20世纪40年代就认识了。
里科弗跨过了每一道障碍，他的遗产得到了保证。有趣的是，澳大利亚很可能会从美国海军获得一些弗吉尼亚级核潜艇，从而成为里科弗一心一意的受益者。潜艇上到处都是里科弗的手印。
这有一定的讽刺意味。澳大利亚的欧内斯特爵士被忽视了，但他的美国伙伴是我们下一个核潜艇采购的建筑师。在这一点上，我喜欢你的唐卡玩具类比伊恩。
了解里科弗。https://en.wikipedia.org/wiki/Hyman_G._Rickover
瑞克弗和蒂特顿都意识到碳排放，都强调低碳经济(LCE)或脱碳经济是基于能源的经济，产生低水平的二氧化碳排放。
劳伦斯峡谷
劳伦斯峡谷,
”有趣的是，澳大利亚很可能会从美国海军获得一些弗吉尼亚级核潜艇，从而成为里科弗一心一意的受益者。”
看看弗吉尼亚级核潜艇的建造时间表，我们/澳大利亚可能要等一段时间才能得到至少一艘。
Block IV程序，比如:
＊佛蒙特州SSN-792，于2017年2月铺设，2019年3月29日下水，2020年4月18日服役——主要建造到运行状态约38个月;
＊俄勒冈州SSN-793, 2017年7月8日铺设，2020年6月20日下水，2022年5月28日服役——大约58个月;
＊蒙大拿SSN-794, 2018年5月16日铺设，2021年2月8日下水，2022年6月25日服役，大约49个月;
＊海曼·g·里科弗SSN-795, 2018年5月11日铺设，2021年8月26日下水，尚未服役——54个月及正在服役中;
＊新泽西SSN-796于2019年3月25日铺设，2022年4月14日下水，尚未服役。
这种模式似乎是每年为美国海军服役一到两艘新潜艇。另外还有5艘Block IV型船处于不同的建造阶段，5艘Block V型船目前正在订购中。
海军潜艇联盟认为，最多可以建造10艘Block V潜艇，可能在所谓的Block VI和Block VII中分别建造5艘和5艘。
https://en.wikipedia.org/wiki/Virginia-class_submarine
我建议美国的建造计划至少要完全满足美国海军的需求，直到21世纪30年代末。
与此同时，英国的机敏级建造计划将于2026年左右完成。每艘船似乎都需要10年左右的时间才能完工。
https://en.wikipedia.org/wiki/Astute-class_submarine
杰夫:
我再次提醒大家:温室气体排放是一个全球性的挑战。不仅仅是澳大利亚的挑战。通过密集的现代化发展实现非洲所有国家的电力供应需要大量的电力资源。这是全球的挑战，而不仅仅是非洲的挑战。通过密集的现代化发展再次为所有其他能源匮乏的国家和国家(超过世界一半的人口)供电，需要大量的电力资源。这也是一个全球性的挑战。
跨国公司明白这一挑战。政府的角色是遵循全球公司的要求，制定有意义的政策倡议。这两件事同时实现了两个关键的结果:1/提供大量清洁、低成本、安全的电力，使现代化发展工作得以进行;2/同时在现代化继续进行的同时，将温室气体减少到微不足道的水平。
聪明的数字人明白这一切。你不。
星座[媒体发布24/11/2022]
Constellation (Nasdaq: CEG)是美国最大的清洁、无碳能源生产商，也是为数百万家庭、机构、公众和企业提供能源产品和服务的领先供应商，其中包括四分之三的财富100强企业。
我们的核电、水电、风能和太阳能设施的发电能力相当于1500万户家庭的用电需求，提供全国10%的无碳电力。
我们的机队正在帮助加快国家向清洁能源的过渡，其产能超过32400兆瓦，年产量近90%无碳。我们的目标是到2040年实现100%无碳发电，通过利用创新技术，加强我们的水电、风能和太阳能资源的多样化组合，以及全国最大的核舰队。
劳伦斯峡谷
劳伦斯峡谷,
”我再次提醒大家:温室气体排放是一个全球性的挑战。不仅仅是澳大利亚的挑战。”
我很清楚，你没有注意到我在这个帖子和这个博客上的许多其他帖子中所说的任何事情。例如://m.mcjgxx.com/blog/electrify-road-transport-australia/#comment-1459131
”跨国公司明白这一挑战。”
是吗，劳伦斯?我对此表示怀疑——只是说说而已，而不是行动。在我看来，许多公司的行为似乎并不如此。
https://reneweconomy.com.au/australian-business-leaders-still-baulking-at-1-5c-target-despite-their-net-zero-promises/
许多政府(包括澳大利亚联邦和州)仍在批准更多的化石燃料开发——我认为这是文明的自杀!
https://australiainstitute.org.au/post/new-paper-exposes-five-wealthy-countries-whose-fossil-fuel-production-threatens-chances-of-keeping-1-5oc-hope-alive/
”聪明的数字人明白这一切。你不。”
在我看来，这来自一个核幻想家，他显然拒绝接受越来越多的令人信服的数字/数据/证据，这些数字/数据/证据不利于你虚幻的“核将拯救我们所有人”的叙述。
最近一篇文章提出了为什么日本四年就能建成一座核电站，而美国则需要十年。美国已经将官僚文书工作扩展到这样的程度，以至于建造时间已经被吹走了。这一信息将解释关于核潜艇的时间爆炸。
当谈到核成本时，很明显，双方都忘记了不方便的项目。让我列举一些可再生能源的例子:
太阳能和风能发电所需的面积和成本，记住发电应该靠近消费者
如果没有关闭，电力线路的成本，无论是增加容量或新的
3 .可再生能源补贴成本
4 .使用电池储存的成本
更换垃圾填埋或回收的面板和磨片的成本不是争论的焦点，因为关闭反应堆也是一笔成本
多米尼克,
”最近一篇文章提出了为什么日本四年就能建成一座核电站，而美国则需要十年。”
什么文章，多米尼克?
日本于2021年10月发布的《能源战略计划》强调了可再生能源的重要性，但核能的利用也是如此
作为实现目标的一个选项。但是，“尽可能减少对核电的依赖”的基本政策没有改变，也没有明确提到建设新的核电站。看到2022年世界核工业现状报告”
日本担心持续不断的海啸风险，以及现在对民用核电站的军事袭击(继俄罗斯袭击切尔诺贝利和扎波罗热核电站之后)。
”当谈到核成本时，很明显，双方都忘记了不方便的项目。”
在我看来，你拒绝接受压倒性的证据/数据，与集成成本的可再生能源相比，核电非常昂贵，估计LCOE为140-330澳元/兆瓦时。
//m.mcjgxx.com/blog/gencost22-renewables-csiro-mb2548/
参见拉扎德的能源成本分析，15.0版(2021年)
https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-levelized-cost-of-storage-and-levelized-cost-of-hydrogen/
杰夫:-
全球温室气体减排的第一课。
让我们从非洲开始:
非洲迫切需要大规模发电来实现增长和发展。
非洲大陆上目前有6亿人无法获得有意义的容量电力。
电力是非洲提高实现和推进联合国可持续发展目标(SDGs)的能力的绝对必要条件，这些目标要求消除贫困和饥饿，提供良好的健康、现代教育、清洁水和卫生设施、现代就业机会，以及通过经济增长实现子孙后代的途径——所有这些都需要稳定和负担得起的大规模能源供应。
在埃及沙姆沙伊赫举行的COP27会议上，非洲领导人、政府官员和代表提出的关键问题是，贫穷的非洲国家能否在不使用化石燃料的情况下实现这些基本的可持续发展目标。
全球专家科学界的答案是响亮的“不”。
随着发达国家背弃支持其前几十年工业化的能源战略——同时考虑经济影响的环境和社会成本——我们可以说，非洲具有后见之明的好处。这一回顾使非洲成为一个空白的能源画布，可以作为一个非洲国家联合核能解决方案的案例研究。
从所有非洲国家(核动力)统一的高速铁路网开始，消除整个大陆上75%以上的车辆道路使用(人员和货物运输)。
劳伦斯峡谷
劳伦斯峡谷,
”这一回顾使非洲成为一个空白的能源画布，可以作为一个非洲国家联合核能解决方案的案例研究。”
劳伦斯，我觉得你是在幻想!
首先，如果非洲国家现在已经负担不起化石燃料来为他们的需求提供足够的能源，那么他们肯定负担不起更昂贵(而且部署得更慢)的核能技术。
https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-levelized-cost-of-storage-and-levelized-cost-of-hydrogen/
其次，根据PNAS观点论文题为气候终局:探索灾难性气候变化情景报告称，如果一切照旧，温室气体排放轨迹意味着地球上的大片陆地(包括非洲)可能在50年内变得不适合居住。
图1显示了未来种群分布与极端高温(MAT >29°C)之间的重叠:
https://www.pnas.org/cms/10.1073/pnas.2108146119/asset/6fb2b07d-d899-441e-8c1c-1795d738c124/assets/images/large/pnas.2108146119fig01.jpg
核能的部署速度太慢，无法对人类迅速减少温室气体排放的需求产生任何影响。一个难以忽视的事实。
在海外建造新核电站的成本约为每千瓦时20澳元。在一切顺利的情况下，从小型反应堆获得电能的估计成本约为每千瓦时12-13美分。由于这是澳大利亚发电机平均接收电量的两倍，所以不会在这里建造。我们将使用可再生能源加上能源储存，因为它要便宜得多。
澳大利亚的情况也同样适用于非洲。通过远离核能，他们每花一美元就能获得更多的能源。如果非洲人在电池的帮助下，试图从核反应堆而不是太阳能电池板、风力涡轮机和水力发电中获得电力，他们最终会变得更穷。
嗨，Ronald, Finn
恕我直言，我最初的想法是“这个论点有问题”。
引用史蒂文·平克(Steven Pinker)在《理性》(Rationality)一书中的一句话:“相关性并不意味着因果关系”。也就是说，天然气价格与批发价格密切相关，这并不能确定原因(尽管所有的波利斯都在说这是普京的错，导致了天然气价格达到峰值…)事实上，我注意到批发价格是市场力量(即供应和需求)的结果，而不是成本。杰弗里，我可能不懂NEM营销，但我觉得你完全忽略了因果关系。
一家DNSP提到，他们向客户提供的价格中约20%来自批发价格，但约60%来自结构内部成本(维护、固定成本、资本资产折旧等)，这是批发部分的整整3倍。
因此，NG价格在最近的历史中从大约5美元上涨到25美元，大约增加了20美元/GJ。但是，1吉j大约是278千瓦时——所以在我们的词典中，价格上涨了大约20美元/278 = 7.2美分/千瓦时。
然而，我们将需要大约2.5倍的NG来生产每千瓦时的电力，因此NG发电站的成本约为每千瓦时18美分。如果考虑到通货膨胀，会更少。
然而，南非不能声称每千瓦时的能源生产成本都会增加——因为你大声宣称70%来自可再生能源。所以净增长是18美分的30%，= 5.4美分/千瓦时的电力销售。
这不算小，但很难解释SA 50%(或更多)的溢价。
不，我倾向于认为南澳的高电力成本更多地与基础设施成本的增加有关(60%的影响)——几乎可以肯定是由于VRE的实施增加。一个1.5GW容量的NG电站只需要0.08GW的电量运行就是一个很好的例子——这些电站仍然需要支付固定成本。此外，严重未充分利用的“电线杆和电线(以及电池)”折旧也是如此。
嗨,伊恩
由于天然气发电机经常在批发电力市场中扮演价格制定者的角色，它们对电价的影响远远超出了它提供的电能的数量。
你可以在新南威尔士州看到这一点，那里的批发电力现货价格明显受到天然气价格的影响，尽管天然气只占发电的4%左右。
是的——的确，罗纳德——正是我的观点(尽管我是在证明SA的立场，这是主题吗?)
燃气发电机组要求(要求?)高价格的原因不仅是燃气原料成本(毕竟，CCGT不知道它得到的是便宜的天然气还是昂贵的天然气)，而且还因为:
1.天然气产生的天然气更有价值——当VRE无法提供紧急供应连续性时，它可以提供紧急供应连续性
2.NG发电机有各种固定成本-如果它们需要在特定时间保持高容量以覆盖VRE(例如在夜间，电池全部平坦，低风力发电)，则成本更高。然而，在任何可能的情况下，它们都被要求只处于待机状态或产生低功率(例如SA的0.08GW)。当然，要收回这些固定成本，就必须收取较高的单位成本($/kWh)。同样的情况也会发生，如果你买了一辆豪车，但每个星期天只开5公里去教堂一次。每公里成本将是巨大的。
我的感觉是，无论我们如何“削减它”，改变我们的世代技术将花费我们很多美元。部分原因是，如果VRE替代品是一个如此便宜的替代品，为什么我们在40-80年前不开发并拥有它呢?我是说，我们很久以前就有电池和风车了。
但如果油价上涨是应对气候变化危机的“必要之恶”，我对油价上涨没有意见。但是，让我们坦诚一点。
显然，拉扎德的屋顶光伏比核能更贵——这还是在你添加存储需求之前(而且，我不知道他们是否包括额外的输电线路基础设施)。然而，我们可以通过安装屋顶光伏发电来节省一些美元，这是一种不可避免的昂贵的发电方式。
在我看来，“便宜，便宜，我们扔牛排刀，太阳报不寄账单”的咒语只是廉价的政治噱头。也许是为了拉票，但我不喜欢。
Geoff Miell
我的数字是全球440个2.5太瓦时的反应堆，与你的数字410个2.6太瓦时的反应堆非常接近，所以我们又一次进入了吹毛求疵的领域。
铝冶炼厂Tomago需要950MW，占NSWs总量的10%。谷歌得出的2-3MW风力发电厂的成本在2- 4 Mio美元之间，所以如果我们使用3 Mio美元的3MW或1 Mio美元/MW的数字，那么在某些时候运行Tomago风力发电厂的建造成本将达到9.5亿美元。
为了让Tomago有时不使用太阳能，谷歌计算出大规模太阳能的成本为2.41美元/瓦，因此建造成本为23亿美元。
然后是400 - 1000美元/千瓦时的存储和土地成本。建造成本从未被提及，但由于风能和太阳能的投入为零，生产成本成为人们关注的焦点。
多米尼克,
你哪来的涡轮机成本数据，多米尼克?
”建造成本从未被提及，但由于风能和太阳能的投入为零，生产成本成为人们关注的焦点。”
为什么你拒绝接受专家(CSIRO的GenCost和Lazard的LCOE分析)对可再生能源+存储的建议，而是宁愿尝试“自己做研究”?专家的分析是否为你的叙述提供了不便的答案，多米尼克?♂️
此外，劳伦斯伯克利国家实验室关于美国风能技术现状的年度更新表明，2021年建造的风力发电厂的国家LCOE为32美元/兆瓦时(约47澳元/兆瓦时)，不包括联邦税收优惠的影响。
https://reneweconomy.com.au/wind-power-is-getting-better-and-better-and-providing-more-value-to-the-grid/
为什么选择相对较小的2-3兆瓦容量的风力涡轮机，多米尼克?
规模越大越“物有所值”。
https://www.ge.com/renewableenergy/stories/48-158-why-bigger-is-better
位于昆士兰州西南部的180MW杜拉卡风电场正在完成43台维斯塔斯V150-4.2MW涡轮机的最后一台安装。这可能很快就会被安装在维多利亚黄金平原风电场的6.2兆瓦维斯塔斯涡轮机在尺寸上超过，但在高度上则不然。他们将达到2.3亿。
https://reneweconomy.com.au/last-massive-turbine-goes-up-at-queensland-wind-farm-australias-tallest/
目前世界上最大的陆上涡轮机是维斯塔斯v172 -7.2兆瓦，与6.2兆瓦的设计相比，它承诺在低风条件下提供12%的年发电量提升。
https://www.rechargenews.com/wind/big-blades-give-edge-to-vestas-as-dane-unveils-worlds-largest-onshore-wind-turbine/2-1-1195613
Geoff Miell
正如我提到的，那些工厂和面板的数据来自谷歌。我意识到离岸磨坊已经变得很大了，所以下面的例子使用了五个兆瓦的磨坊:
回到Tomago:运行所有罐线需要950MW，让我们使用5 MW涡轮机的数字。950MW/5MW或190个工厂来运行它。
PV:我们都知道屋顶上的电池板的功率超过400W，让我们假设一个大型太阳能场的电池板的功率是它的两倍多，或者简单地说，1000W或1kw需要950,000块电池板来运行Tomago。
由于可能会有一段时间没有风或太阳，比如德国冬天长达四天，它将需要额外的存储，我没有向谷歌博士询问电池场的大小，以容纳高达10亿瓦(950MW)的能量。
托马戈附近有便宜的土地吗?
Tomago的储存:假设在冬天一天没有太阳或风。
950MW x 24hrs或约23000mwh或23GWh的存储容量。
400 - 1000美元/千瓦时的存储价格已被围起来。让我们用更少的钱来逃避批评:100美元/千瓦时——为家用电池的10kWh存储只花1000美元不是很棒吗?
23,000,000千瓦时x 100美元= 23亿美元，用于新南威尔士州一个铝冶炼厂10%的总能源需求的一天储存。
加上190台5MW的风车，95万块1kW的电池板，一天的存储以及我留给爱好者的土地成本。
《澳大利亚人报》:“……根据维多利亚州约50太瓦时/年的需求估计，4.5吉瓦时的可再生能源为3-7吉瓦的额外可再生能源留下了空间，再加上刚性。摩根士丹利目前正在跟踪22GW的提案，其中只有1GW正在建设中。”引用结束
我认为“坚固”意味着存储，我们正在考虑许多千兆瓦的存储。
多米尼克，新能源组织从来没有一天没有太阳能或风能。澳大利亚目前的水电装机容量约为7.8吉瓦。由于Tomago aluminum消耗了大约850兆瓦，这足以支持9个Tomago。但由于它可以在必要时减少电力消耗而不造成损害，现有的水力发电能力实际上可以支持大约20个塔莫戈。如果塔马哥岛用绝缘熔炼锅进行现代化改造，澳大利亚的水力发电能力可能可以支持30个塔马哥岛。因此，为了保证电力供应和电力行业的净排放为零，塔马哥铝业需要添加到电网的储能量为零。
澳大利亚只需要大约4-5小时的电能储存就可以实现99%的可再生能源。我们最终可能会拥有比这多得多的存储空间。其中一个原因是道路运输的电气化。
罗纳德,
感谢您的回复，我希望您的热情是合理的，因为可用的存储以及从太阳能/风能丰富的地区快速传输大量能源以满足其他地方的需求的能力。
或者在当地经济地利用剩余能源生产氢气，并将其输送到现有的天然气管道中，而不是输送到其他地方。
“……支持Tomagos。”由于Tomago使用了新南威尔士州总量的10%，那么仅其他90%的新南威尔士州就使用了整个7.8GW的水电容量?只有托马戈的一些罐线可以闲置，而且只能在有限的时间内闲置。
人们希望我们的国家能够成为第一个没有任何二氧化碳生产基础负荷的国家，因为我们的太平洋邻国，尤其是所罗门群岛，宁愿忘记1100个中国燃煤电厂，而是批评我们。
我的选票在澳大利亚比在中国更重要。当然，由于中国人只能在当地投票，不能在全国范围内投票，许多人可能认为他们的选票也没有多大价值。
中国的温室气体排放并不好，但澳大利亚人提起中国就有点厚脸皮了，因为我们的人均排放量是中国的两倍多。我们也是世界上最大的化石燃料出口国之一。尽管我应该赞扬斯科特·莫里森，因为他监督大幅减少了对中国的化石燃料出口。
罗纳德，你眼中的星星一定蒙蔽了你的知觉!
在东海岸面临的最严重的能源危机期间，在寒冷的季节，我确实注意到，在所有的电池都耗尽后，全国范围内的风力仅产生约0.35吉瓦(或者是0.75吉瓦——我记得大约一半的发电是在西弗吉尼亚州)。当时总需求在20到22吉瓦之间，煤站运行的是“平板聊天”。
在我的字典里，如果你不想吹毛求疵的话，差不多是“没有风就没有PV”了!
我记得，因为我曾指出，我不知道新南威尔士州有近8GW的煤炭发电能力，当时我还说过“化石燃料拯救了NEM”。
现实是——我们作为一个国家需要不间断的电力供应——不论昼夜，不论季节好坏。VRE必须有技术能力来提供这一点——目前，它还很短缺。你也应该意识到急救医院、警察局、海水淡化厂、铝冶炼厂和钢铁高炉需要持续的能源输送——我当然不想在医院里只依靠他们的应急备用柴油发电机——没有进一步的备用。告诉多米尼克，水力发电能力足以运行铝冶炼厂，这就引出了一个问题——如果我们从水力发电中获得这么多能源，我们为什么还要燃烧煤炭和天然气呢?会是燃料(即水)的限制吗?
顺便说一句,https://www.world-nuclear-news.org/Articles/China-s-demonstration-HTR-PM-reaches-full-power
我认为我们没有足够的太阳能、风能和储能来满足所有需求的原因是我们没有建造足够的太阳能、风能和储能来满足任何时候的需求。我想，在我们建造了足够多的东西之后，我们就会拥有足够多的东西。我怀疑这将结束这些不足的尴尬时期。
在过去的一年里，南澳大利亚州70%的发电是可再生能源。灯一直都在工作。甚至在医院里。还有一次，在维多利亚的一家铝冶炼厂，由于传输故障，南澳大利亚成为他们唯一的电力来源。因此，它确实有效，而且从2007年南非发电的可再生能源不足0.7%到今天的70%，它一直在发挥作用。可再生能源的份额将增加到70%以上，当我们遇到问题时，我们会克服它们。
但如果你想建造一个商业核电站，并在批发电力市场上出售电力，不要让我阻止你。但是没有人会借钱给你做这件事，所以我希望你非常富有。