霍恩斯代尔动力储备或“特斯拉大电池”就是其中之一!这是相当成功的。
去年12月1日,南澳大利亚州的特斯拉大电池投入使用。现在它一岁零十八天了。尽管有埃隆·马斯克和特斯拉的参与,但它实际上并不叫特斯拉大电池。它的真名是霍恩斯代尔电力储备。就我个人而言,如果有人问我,我会打电话权力公主埃洛尼亚但没有人咨询过我,所以我的命名才能继续被浪费。
但是叫什么并不重要。玫瑰不论叫什么名字都一样芬芳。1真正的问题是,霍恩斯代尔动力储备在过去的一年里表现如何?这是巨大的金钱浪费还是只是适度的金钱浪费?还是说这实际上是一项合理的投资?
好消息是,它是有效的,尽管如此我的疑虑-它让拥有它的公司赚了很多钱,并帮助所有南澳大利亚人降低了电费。如果我们采取另一种方法,比如等待,而不是如此匆忙,以获得更好的价格,我们是否会过得更好,我不清楚。我查过霍恩斯代尔电力储备技术和市场影响案例研究试图找到一个答案,而我能想到的只是一个模糊的可能。如果我聪明一点,我就能给出更好的答案。也许是一个非常明确的可能。但是当我还是个孩子的时候,我吃了太多的油漆碎片——今天早上的早餐也是如此——所以我只能模糊地说“也许”。
我把报告中的重点放在下面,这样你就不必自己阅读整篇报告了。当然,除非你想知道所有的细节,不想在我喋喋不休的时候分心权力的公主2还有其他废话。
在这篇关于霍恩斯代尔动力储备的文章中,我将告诉你:
- 它在哪里。
- 它是多么的巨大和强大。
- 它是由美国公司制造的,里面装满了韩国电池。
- 谁拥有它。
- 多少钱。
- 它如何支持电网,保护我们免受停电。
我还会抱怨我们让电力行业陷入目前的状态是多么愚蠢,但这可能是理所当然的,可以放心地忽略。
“我把你当成霍恩斯代尔了吗,宝贝?”我吗?”
地点-在霍恩斯代尔,宝贝!
霍恩斯代尔电力储备——准备好震惊吧——就在霍恩斯代尔。当它正在建设的时候,一些农夫试图告诉我它在一个秘密的地方,但它就建在旁边霍恩斯代尔风电场变电站——这是唯一合理的位置——基本上是有史以来保守得最坏的秘密。(除了导致我第一次离婚的秘密,但我相信你已经知道了细节。似乎每个人都这样。)
霍恩斯代尔电力储备就建在一个大红色箭头的南面。或者这只是一个诱饵来保护它的秘密位置?它现在可能就在你身后!(图片来源:谷歌Maps)
世界上最大的电池!
一年多过去了,Hornsdale Power Reserve仍然稳居世界最大电池的位置。这种情况可能会在几年内发生变化,这取决于哪个大型电池项目首先完成,将其废弃的可能是一个120兆瓦电池南澳大利亚州的奥古斯塔港。这足以让你认为这个州有一个大而漂亮的电池固定装置。
电力储备可以提供100兆瓦的电力。这很容易写,但困难的部分是想出一种方法把它放在上下文中,并帮助你可视化它。当然,我可以说这比10万个家庭的平均耗电量还多,或者等于6.7万个电热水壶的耗电量,但事实并非如此真的告诉你任何特别有用的事情。我的意思是,有多少次有人跑到你面前尖叫,“我有66000个电热水壶,我需要一次烧开,还有霍恩斯代尔电力储备!”直说吧,伙计!我有足够的力量吗?”
也许一个有用的方法是,在热浪期间,南澳大利亚州的电网最大电网功率最高为每人1.7千瓦左右。这意味着霍恩斯代尔电力储备可以满足59,000人的需求,约占人口的3.4%。这可能看起来并不是该州人口的很大一部分,但每一点都有帮助。相信我,如果59,000人断电,我们听到的抱怨将是难以置信的。大多数抱怨来自堪培拉,而不是南澳大利亚。
129兆瓦时的能量
电力储备可以提供高达100兆瓦的电力,并可以存储129兆瓦时的能量。这意味着它的最大功率输出可以持续1小时17分钟。3.或者至少在全新的时候是可以的。像所有的锂电池一样,它的容量会随着时间和使用而逐渐下降。但主要是使用。
美国的独创性,韩国的勇气
Power Reserve由特斯拉建造,但特斯拉没有足够的电池供应,所以他们从韩国公司三星(Samsung)那里购买了这种电池。幸运的是,没有必要担心,因为三星已经完全解决了如下所示的电池问题…
Power Reserve的电池甚至不是视频中爆炸的电池的类型。还有生产有缺陷电池的工厂着火了无论如何。我并不是说电池爆炸是一个可以自我纠正的问题,但好消息是这个问题已经被纠正了。
法国拥有
虽然它是由特斯拉建造的,但它的所有者是法国可再生能源公司Neoen4该公司拥有隔壁的霍恩斯代尔风电场。根据他们的说法,这很贵5600万欧元.按照今天的汇率,这相当于8900万澳元。这意味着每千瓦时存储690美元,考虑到当时特斯拉Powerwall 2的售价仅为每千瓦时642美元,这个价格贵得离谱。你会认为这么大的订单会更便宜,而不是更多,不是吗?
但显然没有人提出符合要求的更好的报价——所以如果我们想在合同签署后的100天内得到一个大电池,就像埃隆·马斯克承诺的那样,这可能是必须支付的价格。我也怀疑特斯拉在Powerwall 2s的原价上赚到了钱,因此才有了这个倍数Powerwall价格上涨从那时起。
交一些朋友。
我们付钱给一家法国公司使用他们的电池
南澳大利亚政府将在10年内每年向法国Neoen公司支付400万美元,让政府使用70兆瓦的电力和10兆瓦时的电力储备,以提供辅助服务,帮助稳定电网。剩余的30兆瓦的电力和119兆瓦时的储能可以被Neoen随意使用。一个估计他们是否能在电力便宜的时候储存电力,在价格高的时候出售电力,也就是通常在傍晚和傍晚的时候,每年获得大约1800万美元的毛利2018世界杯狗万滚球app 输出不是低就是零。
这样看来,一块电池花了他们8900万美元,一年就能赚2000多万美元。随着电池容量的增加,这个回报率将会下降,但它看起来仍然很不错。5需要澄清的是,新南威尔士政府每年400万美元的补贴似乎是Neoen让特斯拉为他们生产电池所需的唯一经济激励。
为什么它不是政府所有?
你可能会想,为什么南非政府要从一家法国公司租电池空间,而不是自己拥有。这是因为他们不被允许干预电力市场。如果你想知道是谁制定了这个规则,那就是他们。电力部门的私有化造成了一种情况,即州政府几乎无法控制电力供应,但当出现问题时,他们仍然会受到指责。这就是为什么我关心大电池的建设的原因之一。我想,如果这能帮助他们避免电力故障带来的政治后果,他们可能会愿意支付比实际价值更高的价格。
它保护我们免受停电
去年12月14日,维多利亚州一台老旧、不可靠的煤电发电机停机,560兆瓦的电力突然丢失。霍恩斯代尔电力储备在两周前才开始运行,能够在不到一秒的时间内提供电力,帮助弥补短缺。这远远快于昆士兰的火力发电厂提供旋转储备所需的6秒6以弥补电力供应的突然短缺。虽然这并不是防止停电所必需的,但它确实证明了系统是有效的。
但在今年8月25日,电力储备阻止了负荷下降。我的第一任妻子是这样描述我们离婚的。它还包括切断电网供电给客户。有自愿的减负荷,大的电力用户同意让他们的一些电力设备自动关闭,然后有停电,电网电力完全停止。
这个问题显然是由雷击电线新南威尔士州北部。这足以把世界上最长的电网分成三部分,并且我们的电网并不是世界上最强大的。昆士兰州和南澳大利亚州与其他州的电力连接被关闭,被迫依靠自己的力量。南非当时正在从维多利亚州进口电力,因此出现了电力短缺,但电力储备能够在大约十分之一秒内作出反应。(纯粹巧合的是,“十分之一秒”是我第一任妻子给我取的绰号之一。还有“油漆片男孩”。)下图显示了发生的情况:

绿线显示的是维多利亚州断电后,南澳大利亚州电网的频率下降。黄线显示能量储备快速反应,并在10秒内将频率拉回。因此,与昆士兰州、新南威尔士州和塔斯马尼亚州因该事件而发生的情况不同,南澳大利亚州不需要减负荷。
降低了FCAS的成本
当霍恩斯代尔电力储备将电网频率保持在可接受的范围内时,它提供频率控制辅助服务或简称FCAS。FCAS通常由化石燃料或水力发电机提供。在南澳大利亚州,有限的竞争大大增加了提供FCAS的成本,这提高了电价,虽然幅度不大,但却是实实在在的。所以人们可以诚实地说,南澳大利亚州的电价被抬高了。但自从动力储备开始运行以来,FCAS的成本急剧下降,如下图所示:

正如你所看到的,FCAS的支付一开始很低,直到竞争减少使其飙升,然后在Hornsdale Power Reserve上线后,它们下降到一个更合理的水平。
FCAS成本的降低将降低电费。这只是一个很小的变化,但它会传递下去。电力部门将无法将其作为自己的额外利润,因为系统是有效的。这是一个可怕的、悲惨的系统,它造成了大量的痛苦,这是我们一开始就不应该造成的,但它确实在发挥作用。这和我的第一次婚姻很相似。
它使电力市场更具竞争力
如果我们忽略了它在电力便宜的时候就会消耗掉,电力储备的那部分是由法国人控制的7运作就像一个发电站。由于南澳大利亚州电力市场缺乏竞争,这种额外的电力来源有助于压低电价。当它像吸血鬼一样吸收廉价能源时,它也有助于提高电价,但它的好处应该远远大于坏处。
电池吸血鬼在便宜的时候吸干你的血,然后在价格更高的时候再卖回去。
它有助于可再生资源的整合
过去我提到过,即使在南澳大利亚州,该州一半以上的电力来自风力发电场、屋顶太阳能和太阳能发电场,也很少有清洁能源流失。即使南非生产的能源远远超过其需要量,过剩的能源通常也可以出口到维多利亚州。但这不会持续太久。在短短两年内,该州73%的电力预计将来自可再生能源,届时不会有新的输电能力上线。这意味着一定会有多余的清洁能源,能量储备和其他电池将能够吸收并储存起来供以后使用,否则这些能源将被浪费掉。
这表明规则需要改变
Hornsdale Power Reserve已经证明,当电网频率开始下降时,电池可以比任何传统方法更快地完成FCAS。但目前十分之一秒反应时间和6秒反应时间所获得的报酬是相同的。因为他们提供更好的服务,电池可以得到更好的报酬。另一方面,电池显然将在很大程度上占据这一领域,因此可能没有必要在这方面投入额外的资金。但一般来说,正确的激励措施将有助于提高效率。这只是把它们做对的问题。
我之前提到过,随着电池容量的增加,回报率将会下降。但有一项规则的改变已经在进行中,这将大大提高他们的盈利能力,这就是从半小时到半小时的改变5分钟付款周期.由于电池的反应速度非常快,这将使它们比不那么灵活的发电机有优势,发电机必须使物体旋转才能提供电力。
霍恩斯代尔电力储备并非灾难
我担心大电池会浪费钱,但现在我可以看到它降低了FCAS的成本,并成功地用于电力套利,所以它似乎是成功的。但我仍然不能确定,如果我们等待更低的价格,或者制造更小的电池,然后根据需要进行扩展,是不是会更好。
遗憾的是,它的成功很大程度上是建立在我们太愚蠢的基础上的。如果我们没有让竞争变得如此有限,FCAS支付和批发电价就不会涨得这么高。如果我们的政客们没有创造一个他们几乎没有权力为人民提供电力,但当出现问题时仍然受到指责的系统,那么也许国家可以拥有一个电池,而不是只从法国公司租用一个空间。
但就像我妈妈常说的,为打翻的牛奶哭泣是没有意义的。她会告诉我要充分利用它,不吃它就吃我的油漆片。
脚注
- 除非它被称为便便花。然后我就离开了。↩
- 我刚发现梅兰迪·布里特她最初为希拉配音现在在为影响76所以也许我们应该为她举办一场募捐活动?不是金钱,而是自尊。↩
- 我得花几个小时和几分钟做数学题才能算出来。这真的很难。为什么不能巴比伦人像其他人一样有100根手指?↩
- 它的创始人叫雅克·韦拉特,而不是老鼠杰克。别弄错了,否则你会在法国人面前让我们难堪的。↩
- 尤其是对法国人来说,他们已经遭受了超过10年的悲惨经济增长。他们过去和澳大利亚人一样富有,但现在只和法国人一样富有。他们本应该像我们一样,决定不要经历一场令人痛苦的大规模衰退。↩
- 旋转备用是指发电机一直在旋转,但它只提供很少或不提供电力,因此如果突然需要它,它将随时准备提供额外的电力。电池不会旋转,因此可以提供固定的储备。↩
- 是的,都是。法国人每周都投票决定他们想让尼昂做什么。我想这是他们的宪法规定的。一个拿破仑家族的人放进去的。短的那个。↩
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哈!抓住你! !
“电力储备可以提供高达100兆瓦时的电力,并可以存储129兆瓦时的能量。”
你到底在想什么,罗纳德?你肯定没把权力和能量搞混吧?
啧,啧!
该死!那不是我写的!一定是小妖精!这是我的马用蹄子敲出来的!是我的加拿大女友!我的狗吃了我的兆瓦!是那个独臂人!不,等等,是马斯塔德上校和一群黑客在温室里!
哦,好吧,也许,不知怎的,就这一次,我设法犯了一个错误。
但感谢上帝,你注意到了,我修好了,没人会知道。如果芬恩看到了,我永远也忘不了。
你解雇了。不可原谅的。我从不犯错。
我就知道会这样!
现在我不得不卖掉我的马来养活我的孩子们。反之亦然。
我想我可以用我的孩子喂我的马,但这在道德上是错误的。如果马吃人,就会出现各种消化问题。相信我,我知道。
嘿,抱歉插句话,但是…你在文章中已经做过好几次了…
在南澳大利亚州的奥古斯塔港,一个120兆瓦的电池可能会被丢弃
-在热浪肆虐期间,南澳大利亚州电网的最大电网耗电量为每人1.7千瓦时左右
-剩余的30兆瓦时的电力和119兆瓦时的储能可以随意使用
最好在人们开始认为这就是你所相信的之前解决这些问题!你可能会被降级为“连环评论员/离网阴谋论者”!
我开始觉得昨晚花了三个小时想出一个吸血鬼梗而不是去检查我的工作可能不是合理利用时间。
第一个没问题。据我所知,就功率输出而言,它将是一个120兆瓦的电池。但另外两个是不可原谅的。幸好我已经被解雇了,否则我就有大麻烦了。
谢谢你指出来。我已经改正了,因为我仍然在乎。我现在得去喂猫了。唯一的问题是,我该把它喂给我的哪个家庭成员?
芬恩·皮科克说:
2018年12月19日下午3:44
你被解雇了。不可原谅的。我从不犯错。
“你”。
ROTFLMAO。
故意的。我相信没有人注意到。
我喜欢你在技术术语中间疯狂的个人评论!!
嘿,罗恩,
这是个随机的问题。
我只是想知道,你结过婚吗?在您的文章中,您似乎从来没有提到过这一点,我相信人们想知道更多关于您光辉的一生。
我不知道我是否会觉得舒服。正如你所猜测的,我是一个非常注重隐私的人。
如果法国公司出钱,他们得到的交易有多好又有什么关系呢?
我以为这涉及到纳税人的钱(除了租金)?
对于Neoen来说,这是一笔多么划算的交易,这很有趣,因为它表明我们有多大可能在未来看到更多的大型电池被制造出来。由于这是一种自然垄断,法规的微小变化很容易导致公众上当受骗,所以密切关注这类事情很重要,而普通的消费者法通常对智能手机和披萨等产品已经足够好了。
纳税人的贡献是每年400万美元,为期10年,以换取能够使用其7.8%的存储容量和70%的电力容量用于电网稳定。这对国家来说似乎是一笔不错的交易——相比之下,我们自己制造的糟糕局面是,发电机能够对FCAS等辅助服务收取过高的费用。同样有趣的是,如果国家被允许拥有电力储备,这将是一个非常值得投资的公共工程的优秀例子。当然,如果南澳大利亚州没有私有化电力行业电力价格和电力储备的回报可能不会这么高。
你好,罗恩
所以如果我把你的电池容量数字转换为ACCESS数字,下面是正确的吗?
1.70兆瓦将为4.1万人提供1.7千瓦的电力
2.10兆瓦时,70兆瓦将运行8分34秒
1.70兆瓦将需要14000 x 5kW的逆变器的全容量
2.这14000只电池提供了10兆瓦时
假设一个VPP的网络中有14,000个家庭,每个家庭都有5kW的逆变器。
10年400万美元= 4000万美元
4000万美元分布在14,000个家庭=每户2860美元。
那么,每个家庭都应该能够为他们的FCAS捐款收费,并提供一定程度的套利(确保他们首先覆盖自己的使用,以避免大量的零售成本)?他们承担了资本成本。
正如你所指出的,这会让你怀疑在一个乌托邦世界中,消费者是否会因为这种方法而变得更好?
哦,我看到了这里面的缺陷——虽然便宜,但0.7714千瓦时的电池几乎肯定不能满足用户自己的需求——而且他们可能无法为FCAS谈到一个好价钱。
那么,除了为Neoen提供一笔可观的收入之外,大电池为什么会如此伟大呢?(开玩笑!)
由于储存和放电时间有限,在为地区、城市或州供电时,使用电池作为光伏能源的备用电源是最糟糕的解决方案。解决方案是好的,如果被用来允许居民关闭他们的电脑在全面关闭之前。除此之外,它没有任何意义。
您好,蒙蒂先生
好吧,如果电池可以用来让电脑有时间关闭,那么显然更大的电池可以用来为一个家庭供电一两天——事实上,这正是我年轻时在一个偏远的农场(没有电网供电)所做的。然后用柴油发电机给电池充电——夜间关闭。
显然,一个足够大的电池可以为一个城市供电,这是以前使用液流电池提出的。
我认为你的发言是想评论这种解决办法的蹩脚经济学。也许我们可以期待未来电池技术的改进,从而降低具体成本,这将使它们不再是“最糟糕的解决方案”……
付出代价的不仅仅是“一般的电力用户”,因为“如果我们的政客没有建立一个系统,他们几乎没有权力向人民提供电力,但当出现问题时,他们仍然会受到指责”。
澳大利亚电力行业的混乱和混乱在一定程度上结束了几位澳大利亚总理的职业生涯。
你好,
这种电池的寿命是多少?
它们在多大程度上是可回收的,还是它们太过垃圾填埋场了?
我们听说这些系统比煤电有多棒。
但是,它们真的是绿色的吗?或者我们只是认为它们是绿色的?
商用特斯拉Powerpack的保修期是10年,或者直到使用了一定的存储空间。我认为Hornsdale Power Reserve有10年的保修期,因为这是南澳大利亚政府合同的长度。但其保修细节尚未明确。
当用于辅助服务时,电池可以减少排放,但当用于电力套利时——即在便宜的时候买电,在价格高的时候卖电——此时它们对环境有害:
//m.mcjgxx.com/blog/does-battery-storage-help-or-hurt-the-environment/
清洁和绿色的是屋顶太阳能、风力发电场和太阳能发电场,因为它们创造了清洁的新能源,减少了对化石燃料发电的需求。在未来,电池将能够储存原本会被浪费掉的清洁能源,但目前在澳大利亚,这种情况通常不会发生。但不久之后,南澳大利亚也将开始出现这种情况。
电池非常昂贵,存储容量有限,寿命只有十年。太阳能电池板的寿命在20到25年之间,它们大多数每天在全功率输出下工作6到8小时。到目前为止,在开发大容量蓄电池方面还没有任何突破。在太阳能发电不足的时期,需要大量的电池来弥补。到今天为止,这是不可能实现的。
根据埃隆·马斯克的说法,特斯拉的电池现在应该是100美元/千瓦时。如果我们能以500美元/千瓦时的价格安装家庭储能系统,就会有很多人安装,像Powerwall 2这样的东西包含的能量比普通家庭一夜之间使用的能量还要多,而且不占那么多空间。但是,即使电池存储的成本永远不会比现在低一分钱,我们仍然可以消除发电的净二氧化碳排放。我们可以以对一个世界上最富有的国家之一来说微不足道的成本来管理它。
我想保护树木将有助于将碳转化为氧气,澳大利亚上空的大气不能与世界大气隔离。我们减排,别人不做,保护我们的树木,种植更多的植物,这比考虑减少澳大利亚以上的排放更好的解决方案。一个正常的3间卧室的房子,在加热和冷却方面的电力消耗将平均每小时消耗2千瓦。一天14个小时需要大量的电池,当电池寿命结束时需要回收。碳排放将会减少,但最终会产生一种比可控制的碳排放更严重的新污染。飞机、汽车和火车的排放将在这里停留很长一段时间。
这个消费有点高。我的电费账单上说,一个2口之家每天的平均用电量略高于13千瓦时。其中大部分都可以通过水电,现有的抽水水电和风能来满足。关闭燃煤电厂将需要更多的可调度电力容量,但我们有很多选择。是否需要电池。
交通排放很高,但我们确实有能力减少排放。仅仅是引入大多数发达国家都有的燃料标准,就会在这里产生巨大影响。考虑到目前我们的汽车工业规模很小,它们很容易引入。
塔斯马尼亚有自己的电池,每座大坝都是一个,它的电力储存在许多太阳能和风能中。
自由党政府提出了理想的“竞争性”解决方案,向电网输入的电力每千瓦小时只收取8美分,但从电网返回的能量收取26美分。
如果超过四分之一的20块太阳能板满足全部要求,那么当从电网中获得电力时,就会征收309%的利润来补贴他们的预算底线,正如能源部长咧嘴笑着说的那样,这是“公平合理的”。
财政部长没有对这一慷慨表示感谢,当这项政策在5天后实施时,28,000台太阳能发电机将会感到愤怒。
大棒,或者泰勒,我的500美元雅培回扣在哪里——骗子!
我们西澳州有树木作为二次(可充电的)电池。你把它们砍倒燃烧,在冬天为你的房子保暖——释放二氧化碳——然后太阳会长出新的树(如果你种下它们),吸收二氧化碳,当你可以再次砍倒它们做柴火——在一个无限的循环中(取决于太阳能够穿透相关的污染)。
比煤更好,因为煤是一种主要的(不可充电的)电池。
有时,我认为我们被鼓励在可再生技术和那些可以对减少二氧化碳排放产生更直接影响的技术之间混淆——不烧树就是其中之一。
考虑到你对电池的依恋,还经常提到马——我想我知道你的密码!
这跟订书钉没关系!诚实的!与订书钉无关是正确的!
我一直听说有人在树上封存二氧化碳,但这是不是有点误导或故意撒谎?
一棵成熟的树会发生什么?它会倒下来腐烂,释放出二氧化碳和甲烷,或者它被做成房子,被拆除,送到垃圾填埋场,腐烂产生二氧化碳和甲烷。这条路的尽头似乎总是一片混乱。
我错过了什么?
农民们谈论将木头和稻草重新转化为碳,并将其与泥土混合。从长远来看,这是如何运作的呢?
引用?
谢谢
如果你在目前没有树木的地方种植森林,比如牧场,那么只要森林存在,树木就会锁住碳。成熟的森林通常是碳中性的,因为它会释放和吸收一样多的碳,但它需要很长时间才能成熟。碳也可以从森林中提取并长期封存。例如,木材可以变成木炭并被埋起来。将木头或稻草变成木炭并加入土壤中可以提高土壤的肥力。这样使用的木炭通常被称为生物炭。这是维基百科上关于生物炭的文章:
https://en.wikipedia.org/wiki/Biochar
@Graham Revill:
通过树木吸收二氧化碳不是谎言。误导人的是这所需要的时间尺度,以及树木吸收的二氧化碳量与人类产生的二氧化碳量的相关尺度。
腐烂不会产生二氧化碳。将单个碳原子连接在一起的结构“腐烂”,碳被留在地上……被捕获。
种一棵树,然后再用(或让它腐烂),可以捕获地面上的碳,而不是像一张大毯子一样把碳贴在大气中。
自古以来,农民就一直在进行碳封存。我相信这叫做“种植植物”。
这些植物被食用和/或切成碎片并用于建造房屋的事实无关紧要。在房子里,碳会被封存20-50年,最终进入垃圾填埋场。如果它被消耗掉,它最终会变成一种有臭味的黏糊糊的东西,希望能被倒回陆地上,而不是海洋里,碳仍然被隔离,除非被火化。
全球变暖/气候变化的问题是,我们正在挖掘数百万年前的碳并燃烧它,比二氧化碳被封存的速度还要快,导致大气中不成比例的大量二氧化碳,这就像一张蓬松的毯子,使地球变暖。
你好,丹尼尔
我不知道腐烂的木头会把碳封存在土壤里。
我的理解是——我在森林中观察到的——真菌、细菌和白蚁利用木材中的能量生存。这样做会消耗氧气,并产生二氧化碳和水(或酒精)。通过这种方式,他们将储存的碳放回大气中。
我的这种理解是不对的吗?-如果是这样的话,我想学习,所以你能提供一些可靠的科学证据来证明相反的观点吗-我访问过的所有网站似乎都显示了我的概念。
我知道热解可以用木头做木炭,然后把木头埋在土壤里,这样就可以隔离碳了——尽管热解的过程需要热能,而这通常是通过燃烧一定比例的木头来实现的,当然,这一组成部分会排放一些二氧化碳。
我曾经认为,封存主要是将二氧化碳储存在木材中——这就是为什么我认为,即使燃烧和重新生长树木可能是碳中性的,我们最好还是保留树木,这样实际上可以封存更多的二氧化碳。
对我来说,烧煤和烧树有点相似——都向大气中释放二氧化碳——毕竟,即使是煤产生的二氧化碳也会通过种植更多的树木(或从没有燃烧的树木上)而被隔离。
一旦木质房屋退役,这些木材就可以燃烧来为家庭供暖,而不是为了这个目的而砍伐树木——尽管一所房子可能需要三倍或更多的木材来供暖,而不是用来建造它。
当然,CSIRO或一些知识渊博的“权威”可以回答一个简单的问题:当一棵树腐烂时会发生什么?唯一有效的封存是永久性的,或者至少持续6万年。通过热解提取碳的想法听起来是一种非常低效率的方法,除非热量来自太阳。有没有可能种植我们能找到的生长最快的植物,然后用太阳能炉对植物进行高温分解,从而捕获碳?当通过热解提取碳时,氧气是以氧气的形式释放出来的还是以氮氧化物的形式释放出来的?
不,不会产生NO2,也不会产生O2,因为反应基本上是无氧的,而且温度远没有高到足以让O2和N2反应到NO2。
产品主要是CO和H2,还有一些甲烷(CH4)、碳氢化合物、水等,称为合成气。这可以作为燃料燃烧,但显然会排放一些二氧化碳(但远低于原来的木材)。
效率将取决于你的观点——我不确定你会让谁去做你提议的工作,花资本去做——零回报,除了“感觉良好的因素”。
是的,我确实认为许多有名望的人和组织确实知道木材腐烂时会发生什么——但我发现没有人会像你在帖子中建议的那样,认为它会把所有的元素碳留在土壤中。
做一点调查总是有助于避免城市神话和误解的陷阱。
关于通过生长代数来去除空气中的二氧化碳的猜测只是我在谈论一种狭隘的观点。我认为消除二氧化碳是一个为二氧化碳设定一个真实价格的问题,社区将向任何能够找到有效方法消除二氧化碳的人支付。我怀疑解决方案(如果有的话)是否会像种植藻类然后分解它们那样“机械”。最好从一开始就避免制造它!
首先,格雷厄姆——我很抱歉——我实际上是在回答丹尼尔的概念,即木材腐烂,所有的支撑结构腐烂,只留下“隔离”的碳留在土壤中——据我所知,这不是发生的事情——但不知怎么地,我的想法和你的一些评论混淆了。
我100%同意你的评论,对我们来说,首先减少温室气体排放是最好的。毕竟,树木已经非常有效地回收二氧化碳,而我们真的不需要创新其他可能昂贵且低效的方法来从大气中提取二氧化碳。只要我们不烧毁树木,从而将它们的影响降低到只有“碳中和”资源——甚至更糟。
我也同意,市场力量应该决定最好的前进道路——只要它们不被政治上的无能所扭曲——这样,二氧化碳提取的想法就可以根据它们的优点来判断。