南澳大利亚州劳动显然希望他们的新氢计划可以帮助他们赢回在2022年3月国家选举。
将北京的氢炒作提升高于飞艇,或会爆炸吗?
南澳大利亚工党的计划大纲如何清洁、绿色氢将…
- 生产
- 存储和…
- 焚烧发电
这个计划有一个紧密关注氢燃烧发电。他们的目标是建立一个氢电站在南澳大利亚。
在我看来,这是一个糟糕的主意,只会赔钱。我将概述一个更好的选择,但首先我给他们的计划的细节,这样你就可以自己决定如果我充满热空气。
氢计划核
简而言之,SA劳动力计划花5.93亿美元建设200兆瓦的可分派1氢的一代。这个电厂的燃料会产生并存储在南澳大利亚。该计划还卖的模糊的希望一个氢出口行业年从现在。
在南澳大利亚有可能将来出口大量的氢,构建一个氢电站失去钱不是一个好方法的概率会增加。
一个昂贵的项目
你可以阅读的氢计划在这里。它不会花很长时间,没有更多的细节在19页。
有三个部分:
- 电解槽生产氢。
- 液体储氢
- 一个氢电站
这个总结的计划给了这些组件的成本:
这都是计划在2025年底前完成。如果州劳工——目前在反对派赢得2022年的选举中,他们将会有大约三年半完成工作。
250兆瓦的讨价还价地下室电解槽
电解槽从水中提取氢气,足够的他们将建250兆瓦的电力。我们的想法是他们会操作时电便宜。
电解槽可以80%的效率。这意味着为他们提供10千瓦时的电能将产生氢燃烧时将提供8千瓦的热能。如果氢用于发电,而不是热,会有额外的损失。
预计花费2.2亿美元,电解槽每千瓦880美元。这是很多比图最近被认为是1000千瓦乐观的2030年。但在这个价格,我不指望他们可用的最高效率电解槽。
的垃圾装载液体储氢
大约3100万美元将用于存储为3600吨液氢。便宜我看来只因为它的空间机构已经做过的。2液体氢不容易生产或储存。氢、液体或气体,是否也使变脆许多金属。
液氢光,一公斤一卷14升。这意味着3600吨是5000万升。或者20个奥运会游泳池。也是34倍的氢消费航天飞机飞行和23倍土星五号月球火箭需要3。
液氢虽然这可能会比任何人曾经有过在一个地方,它仍然只有120瓦特小时的热能。这是38%的能量相同的液化天然气(LNG)的体积。世界上最大的一类液化天然气油轮满载时携带能量的194倍。(这就是为什么他们不允许吸烟在澳大利亚的液化天然气出口码头。)
液化效率
液化氢的尽可能高的效率显然,91%。但保持所需的设备的成本低,这是更可能是77%。
如果我们假设80%的高效电解和液化,然后燃烧液体氢将提供热能等于64%的电能用来制造氢。这意味着超过三分之一的能量散失的氢存储在液态形式,还会有进一步的损失时用来发电。
如果氢存储了一段时间之后,会有损失制冷需要保持它的冷。这些将增加的事实有时会在南澳大利亚温暖。
够两个月
如果——包括能量损失液化氢——电解槽不间断工作效率64%,需要32天高的氢。SA劳动说,3600吨代表…
“…相当于两个月的氢发电。”
这表明他们希望电解槽操作略微超过50%的时间。
电站200 MW氢
有两种方法可以从氢发电:
- 燃料电池,电解槽的反面。他们把氢和大气中的氧气产生电和水。
- 像天然气燃烧它。
虽然燃料电池效率,从技术上讲,是相当高的,在现实中,它通常是在50%左右。荷兰燃料电池制造商Nedstack说56%的效率从他们的。
但SA的计划是氢的燃烧联合循环轮机装置类似于许多天然气发电站。这些通常范围从50 - 60%的效率。使用液态氢可以促进效率由于其极低的温度。然而,额外的一代这允许不是免费的,大量的能量进入液化。
如果氢200兆瓦的发电站有60%的效率和运行不间断,然后3600吨存储氢能够保持操作15天。如果这些数据是正确的,3600吨代表氢生产的2个月,然后电解槽操作将产生足够的电站容量的25%,假设它消耗氢气。25%的利用率很低,但不是非常小的联合循环燃气发电厂。
我找不到任何好照片的第一个元素,氢,这是其中的一个第五元素硼,显然是表明氢举起一根手指。
这是一个昂贵的发电站
为3.42亿美元,每千瓦电站成本约1700美元。不便宜,但如今传统的200兆瓦的天然气联合循环电站可能成本接近它。事实上它使用氢而不是天然气会增加费用。这是因为氢很难处理,没有预防措施,将导致金属脆化,这是一个坏事发生在一个巨大的涡轮旋转每秒50次。
这些类型的电站燃料包括之前大量的运营成本;这个尺寸,它可能会生成大约3美分每千瓦时。这份报告AEMO产生给每千瓦时2.1美分左右为一个相当大的联合循环燃气发电厂操作在一个更高的能力因素,所以我们可以期待氢电站每千瓦时的成本——不包括燃料会相当高。
氢的可怕的效率
锂电池可以往返效率超过90%。这意味着如果你指控一个10千瓦时的电能,可以克服9千瓦时的电能。
Hydrogen-generated电力损失:
- 电解氢
- 液化氢
- 保持液体氢冷的存储和…
- 燃烧氢在联合循环电站发电
SA工党的氢能源储存计划的总体往返效率最好的可能是40%,更有可能低于35%。我们需要更多的细节比氢计划提供了确定一个准确的数字。
无论你怎么看,有一个总效率,充其量是在锂电池的一半是糟糕的。
这张图让我估计各个步骤的氢计划。忽略未知的损失保持20游泳池的液体氢冷了整体效率约为38%。
应该有更便宜的替代品
总结SA工党氢计划,以换取5.93亿美元,南澳大利亚会得到一个200兆瓦的发电厂将大约四分之一的时间。燃料将创建使用可再生能源,但是在最好的情况下,只会供应40%的电能消耗。这个项目预计于2025年年底完成。
这看起来像一个非常可怕的计划我,因为太阳能和风力发电和电池储存的成本一直在下降迅速,到2025年可能会更便宜。现在电动汽车电池组200美元以下每千瓦时。虽然有其他成本不仅仅是电池大规模电池存储,我预计到2025年,将每千瓦时400美元以下。
相反,它可能更划算小规模使用电池储存在家里、企业和车辆。仍然保持比较简单,我要看大,储能,大电池。
电池和氢
假设每千瓦时400美元大规模电池存储是2025年,而不是花5.93亿美元在SA工党氢计划,我们可以花5.6亿美元在1400兆瓦时的电池存储。4这可能…
- 氢供应能力远远超过200兆瓦的发电站。
- 当新,为7小时提供200兆瓦的电力。这是超过平均能量氢电站出现每天能供应。
- 运营成本远远低于氢发电站5。
最多只能提供200兆瓦的7个小时看起来很弱的氢电站相比,可能为数百小时不间断提供200兆瓦。
但我还没提到使用电池的一个主要好处…
- 会有一个额外的1800兆瓦时的电力提供给电网每一天6。
这种额外的能量是由于更高效率的电池和它将…
- 降低电力批发价格。
- 增加电力出口。
- 减少化石燃料发电和相关的温室气体排放。
- 减少所需的能量储存。
- 充电电池的成本较低。
- 鼓励家庭和商业的吸收能量储存。
- 鼓励使用电动车。
- 鼓励私营企业开展能源密集型过程在南澳大利亚。这可能包括氢生产。
使用电池代替氢代将提供所有的优点如下所示图形:
SA的图形实际上是劳动的氢计划。我只是切断了特定于氢。然而,诚实迫使我指出,“新工作”并不意味着“附加工作”。政客们似乎从来急于指出的东西。7
廉价的可再生能源消除需要长期存储
氢计划让我很清楚SA劳动并没有认识到事实可再生能源的低成本意味着长期储能不是必需的。只要我们有足够的能量储存和水力发电能力通过一个低风的夜晚,让我们极冷或极热,几乎所有我们需要的。这是因为它便宜构建额外的太阳能和风力发电,让一些能源浪费——比构建能量储存。
太阳能和风能产出变量但非常可靠,尤其是太阳能。我不记得一天太阳还没有出来8或者所有光从天空云层涂抹。建立额外的发电能力将:
- 减少对能源的需要存储。
- 降低电价。
- 帮助保持能量储存,建立起诉。
- 保持水在现有水电站所以它将提供最需要的时候。
没有需要储能等于几个月,几周,甚至是天的用电量。
废至少58%的计划
我提到过的氢可能有许多潜在的用途在工业、航空和航运。但氢发电在澳大利亚是虚弱的。只是愚蠢的氢对澳大利亚旗舰项目专注于一个明显弱应用程序很有可能成为一个巨大的浪费钱。
如果SA劳动想促进氢,他们应该把钱花在一些有合理的机会比成本引进更多的现金。例如,出口任何SA-made氢的地方hydrogen-generated电力更有意义。
北部,有1.26亿日本人民政府说他们感兴趣的进口澳大利亚氢。他们可以比我们可以更好地利用氢的电,因为…
- 的6倍。
- 他们用更少的可再生能源人均土地资源。
- 它变得血腥寒冷的冬天。
- 他们已经从美国进口大量的化石燃料。
如果SA劳动不能说服日本进口澳大利亚氢发电,那么这是一个血腥的好迹象在这里不会造福我们。
仍然有大量的氢。至少有六个应用程序之前划掉死鹦鹉土地。
脚注
- 在需要的时候可分派权力可以开启。例子是煤、天然气、水电、抽水蓄能,和电池。太阳能电池板和风力涡轮机变量输出,取决于光或风的水平,所以没有可分派。↩
- 甚至Elon Musk -或者更确切地说据Shotwell——不使用氢SpaceX公司火箭。↩
- 当挑战者号航天飞机爆炸,约92吨的氢在其外部燃料箱的原始启动106吨。尽管使用煤油在其巨大的第一阶段,所需的土星五号月球火箭更液氢超过156吨。↩
- 2021年3月31日更新:我最初写13000兆瓦时的电池存储代替1400兆瓦时的电池存储。我道歉为我的错误。↩
- 虽然大型电池运营成本,相比微不足道的联合循环燃气发电厂。↩
- 平均约↩
- 一般来说,就业水平取决于两个主要因素——商业周期和结构性因素。大多数的政客们甚至不知道这一点,所以最好不要相信当他们谈论工作。↩
- 芬恩可以,但你会期望从一个什么芬恩。↩
对罗纳德·brakel
RSS -文章
>不需要储能等于几个月,
>周,甚至天的用电量。
那么为什么建立电池吗?
我想几天消费最低限度的电池,和建筑inter-connector,希望海外也行。
而且还建立氢气生产和存储为当电力成本-出口或零。
为什么要使用电池吗?晚上因为使用电池来满足需求低于使用化石燃料发电,然后从空气中吸收二氧化碳释放。
便宜,即使我们不移除二氧化碳。
同时,我认为,压缩空气储能最可行的解决方案,没有听说过这一段时间,https://arena.gov.au/blog/compressed-air-storage-project-rises-from-old-mine/
有趣的和HighView比较和对比,https://highviewpower.com/,和许多泵水力设施可以围绕着这个国家。
请提供一个描述所以人们会知道是否他们可能感兴趣的链接。
在这种情况下,Highview 50兆瓦250 MW * h低温存储系统,使用液态空气储存能量。通过使用废热他们说这是70%的效率。成本还不清楚,但一个更大的设计显然是大约1800美元每千瓦的功率输出。
是的,我的意思是,项目。虽然老我也做的如果是方便. .
你建议燃机的提议,但没有这些操作的(?)——鹈鹕点(SA的燃机)没有在闭合循环运作多年大概是因为蒸汽动力厂不是经济上操作时停止/启动所需的大多数燃气轮机发电机的基础。
正确的紧肤核电力项目,运用现代安全流程和过程可以用负载周期。
我的意思有很多有条件现金援助世界上天然气发电站,不大大不同于以前建了很多次了。
但是你的鹈鹕点提高好点的如果一个联合循环燃气发电厂——不管什么样的气体燃烧——将在南澳大利亚经济的运行。
名字的核电站成本效益对其设计的完整生命周期,建设、运行、退役,浪费存储和处理。提供的链接分析。忽略预测和预算未经证实的技术。
核并不是答案。
你在正确的地方发表评论,保罗?这个氢无核计划是100%。从太阳能和风能储存化学能的一代。
氢存储为氨比液态氢稳定减少蒸发损失。我不了解的相对能量损失,氨生产v氢液化性。现在有成熟技术通过催化氢氨分解然后贯穿PEM燃料电池/碱,Gencell。是智慧的结合技术,电池、燃料电池发电和抽水蓄能electolysers。太阳也总是照耀在OZ(很少),风并不总是吹奥兹(很少),但并不总是下雨(经常在盎司),无论使用哪种技术,都有一个混合能源产生和存储。所有系统降低,锂电池仅能供应其额定容量的65%在10年,水电已超过25年,电解槽和燃料电池?。
以防有人思考和氢的重型货车…卡车肯定不会运行在氢(脆化、工程和基础设施问题)尤其是当平均卡车旅行来自约158公里。甚至,数据有点扭曲最沉重的货运车辆旅行发生在大城市,在100公里长。重型货运车辆在将来几乎肯定会在电池运行。长途国际卡车——我不知道。也许还柴油吗?也许氨?也许可替换电池?
运输:任何出口氢的大问题(按公司的计划(分析上面,罗纳德·))是南澳大利亚基本上是在错误的地方。澳大利亚,年底从远洋运输的角度来看,一个死胡同。氢更容易制造接近主要的亚洲内部,亚欧和跨太平洋航线。列出的许多原因的氢,罗恩(上图)是远洋运输中没有确定的事。似乎有一个强大的推动氨和/或甲醇。生物燃料是一个现实的局外人,甚至风在一些非常奇怪的,小众的交易。小沿海贸易船只可能可以运行在电池(目前正在进行试点项目)和沿海和近岸海洋工艺(如拖船)可以在电池运行。
出于同样的原因,看不出氢起飞在航空(双关语)更可能是生物燃料或氨。
让我们面对现实吧,前进的道路是尽可能使充电和太阳能,风能,各种其他形式,明智的(例如,在新西兰和冰岛地热等),和大量的电池存储和(可能)off-river抽水蓄能(也许,注意广泛评论发表在太阳能报价和其他地方)。manbetx平台网址
重型货运车辆可以运行(或主要)氨。/当他们不能,有生物燃料和抵消(可能)。氢可能会有一个用于炼钢和氨。
你可以划掉一些使用的氢列表罗恩!
我的工作职能是随着电力设计工程师一样不稳定整个辩论和技术驱动这些热空气我要说这个…氢不是什么都有用,但正如我说世界是让这些人拥有庞大的池的钱浪费在绒毛…即使它的政府他们只是收回的钱为什么担心通货膨胀。太阳能与盛行是在制造和回收只是造成伤害的代价…。最后没有人想被断电。
除了几个缺点你的文章有这是一个很大的…。氢的廉价电力(自然就会杀了愚蠢的主意)和一个小…涡轮机旋转在50 hz严重吗?机械利益总是为了留在一个扭矩乐队所以这将是50赫兹。
我敢打赌的权力问题是地方权力在你的屋顶和倾销到存储…。但仍有价格,没有免费的午餐
保罗,我同意你的分析问题,试图解决可再生能源的局限性与氢存储问题,该方案看起来就像一个巨大的和昂贵的错误。
但是你很快就投入到锂电池浪潮中,虽然比不上氢的提议,也是一个非常糟糕的投资。
电池会有一小部分在一个完全或接近完全基于可再生能源的电网,但即使花费$ 400千瓦/小时(这也许很乐观)他们还没有经济的位移基本负荷发电,除非我们接受大量增加电费。也许你可以提供一个更好的答案,但美元400千瓦/小时/ 4000充电/放电循环的生命周期,平均电池需要购买(电荷)出售(放电)美元的差价100 MW / h,恢复资本成本。所以我们回到天空高价…
存储是mamoth大象在房间里关于可再生能源,是一个问题,只是似乎很大程度上忽略了可再生能源不惜任何代价狂热者。
注意主要磨损的电池。电动汽车电池组去年平均每千瓦时178美元左右。如果他们每年成本下降10%——大约一半的速度在过去的7年,他们将会在2025年大约100美元每千瓦时。我希望他们的最终替代相当便宜。(其他组件的大电池存储当然会穿,但通常小于电池。)
嗨保罗,请纠正我如果我错了,但在你匆忙把锂电池线,我认为这是一个错误在你的数学. .
“假如大规模电池存储每千瓦时400美元2025年,而不是花5.93亿美元在SA工党氢计划,我们可以花5.6亿美元在13000兆瓦时的电池存储。这可能…”
我认为每千瓦400美元/ h = 400美元每千瓦/小时对吧?
这意味着1美元将你买2.5 mw / H的存储
所以560美元你买560×2.5 = 1400 MW / H的存储。
这是你的价值约为上面的引用。
现在看起来非常昂贵。
嗨,罗纳德。我来到你的数学问题迈克尔概述了,但迈克尔已经做到了。我们缺少一些东西,或你的数学有一个错误需要纠正?
我想要电池长期存储的廉价和成本有效的答案,和你的560美元13、妇女似乎是我以前看到的任何创伤都不改变游戏规则,它似乎远远超出了我的理解的电池成本使他们表现很差的长期存储需求的成本。我做了数学有点不同的,根据你的数量计算43美元/千瓦时看起来太廉价的电池在此阶段? ?
电池做长期储能成本上表现不佳。然而,由于可再生能源发电的成本低,长期储能不会需要。看到我的观点在标题“便宜可再生能源消除长期存储的必要性”。
我的主要意见是你如何做你的计算提出“…. .而不是花费5.93亿美元在SA工党氢计划,我们可以花5.6亿美元在13000兆瓦时的电池存储。”
这似乎是错误的一个数量级的多少千瓦时你将得到560美元,或者是迈克尔和我遗漏了什么东西?
对不起,我犯了一个很大的错误。我最初写“13000兆瓦时的电池存储”而不是“1400兆瓦时”。这是一个非常愚蠢的错误,虽然我看过有人指责,唯一我能找到的人是自己。我很抱歉由此产生的混乱。
我更正了文章,把一个脚注中概述了原来的错误。谢谢你把我的注意力。
对不起,我犯了一个错误。我打算写“1400兆瓦时的电池存储”,而是放在一个图近10倍。(我不知道为什么。)为我的假设是正确的图400美元/千瓦时。我已经纠正了这篇文章,放在一个脚注解释最初的错误。
谢谢你把我的注意力。
如何操作一生打到方程吗? ?
氢计划有30年寿命和电池存储10年吗? ?我让这些数字作为例子,但我想知道这是什么缺少分析的一部分,使氢选项看起来不到理想的…。
罗恩你的下一个任务是将你的报告转换成文字不超过一个音节,改变字体到24点快递,打印多个副本,展示他们的参谋长支持者政治家(或候选人)为了让他们慢慢读波利。
建议波利将会有一个简单的考试完成,以确保他们放下手机的持续时间。
祝你好运! ! !
氢是如何以重量来衡量,因为它是如此之低密度只是上升穿过大气层进入太空?
的比重:
空气干燥0.0013千克每立方米
氢0.00009同上。
氢应该以anti-kilograms每立方米吗?
只是说。
我困惑。技术需要200兆瓦的理由在哪里”…相当于两个月的氢发电”?为什么公司需要大约1440小时(288(小规模)的持续时间?SA劳动期待风能和太阳能发电来满足需求不足SA在一些时间,持续时间吗?多年来在哪里满满当当的产能和需求数据支持的前提?
为什么采用SA工党氢发电机有条件现金转移支付计划时往返效率显然是大约38% ?国际海事组织,这是可悲的相比于其他可分派替代品。是什么,该设备的运行寿命- 30年?
泵送水电往返效率从80%到70(网站的依赖),使用寿命100年以上。好像不是SA是缺乏抽水蓄能的网站——可能多达500妇女。我建议泵送水电是一个更具成本竞争力技术持续多日的持续时间。
https://arena.gov.au/projects/atlas-pumped-hydro-energy-storage/
但话又说回来,为什么让这些关键技术和经济因素的政治活动吗?
他们仍然会出错。
不是没有那么盲目的那些拒绝看到。
“我们提供足够的能量存储和水力发电能力让我们通过一个低风的夜晚,极冷或极热,几乎所有我们需要”。你确定吗?也许我们需要一些散装储存占能源供应和需求周期存在超越地平线的一天或两天。如果就像你说的,但连续两个或三个晚上,甚至一个星期,与冷静,阴沉的天?在能源市场供求周期不受自然昼夜24小时周期。
你好,肖恩
我敢肯定,如果我们有多余的可再生发电能力,使我们能够限制所需的电池存储和维护水电大坝的水位在最需要的时候。
澳大利亚的水力发电能力是世界上非常独特的高功率能量比。期间与天的高需求和低可再生一代我们水电容量几乎不间断运行,使用它来充电电池存储在需求下降。(注意我们不会摆脱现有的天然气和柴油发电,直到我们确信不再需要,这仍将在相当长一段时间内贡献)。
讨论是水电和氢,而不是氢和电池。水电也不是像电池一样有效,比氢的限制可以安装,即你需要特定的地形。
现有的水电电容已经到位,不是新的能力。没有好的位置离开澳大利亚传统的水电项目。
肖恩,
已经有一个可再生能源勘探的各种可分派选项在一个竞技场委托2018年的报告题为“比较可分派可再生电力期权”。我建议你看一下图表题为“竞争力”的范围在第六页。
https://arena.gov.au/knowledge-bank/comparison-of-dispatchable-renewable-electricity-options/
Off-river抽水蓄能系统扭转能源效率的80%到70(网站的依赖),100 +年的业务生活,以最小的降解能力。能够在几个小时到几天的时间范围。增加时间从备用的90秒到几分钟。
电池储能系统(贝丝)有一个转订单的能源效率为90%,20年寿命,显著的能力退化。能够在低几个小时持续几天的范围。斜坡时间在几百毫秒。
氢有条件现金转移支付系统有一个转身能源效率的34%,大约30年的寿命。成本竞争力可能是50 +小时的时间范围(但在我看来这也许是乐观的假设显然是相对较新的技术)。增加时间可能从备用的分钟。
氢气(H2)很难包含-氨(NH3)是一个更容易包含能源存储介质。
我建议看YouTube视频名为“100%可再生能源太阳能/风能与抽水蓄能教授Andrew Blakers澳大利亚阿奴”,持续时间1:43:14,2021年2月24日出版。
取决于你有多远从水电的网站,从网站可能减少输电损耗的总体效率低于氢更多当地设施的效率。也效率(特别是在存储操作)不是那么重要,当你有廉价的或负面的价格供应。经常看到批发价格去消极,因为供过于求,尤其在晴天昆士兰。
肖恩,
高电压输电损耗只有几个百分点。需要输电损耗约29%为ph值的总体效率比氢没有传输损失,我建议你的情况是不会发生的。
可怜的能源效率意味着更多的初级能源发电量(更多的风能或太阳能光伏)要求。氢能源效率是如此可怜的两倍多的能量输入与ph值等效输出相比,需要多与电池的2.6倍。ph值也有一个非常重大的寿命。所以,ph值需要更少的发电能力和持续更长的时间——意味着更少的整体成本。
国际海事组织,数据表明没有一个好的理由氢电网发电。
氢在一些高度为航空成为温室气体结合现有氧气和水蒸气。这个限制飞机的高度可以操作或者飞机飞远低于这个高度吗?这将限制飞机飞不经济低所以水蒸气会被雨吗?
在一个不同的策略不是很明显,任何氢代应该尽可能接近赤道除外有地方使用减少铁矿石等铁最好接近市场或矿石的来源。生成氢南回归线以南将涉及更高的资本成本,如前所述,任何出口成本上升。
如果出口贸易的成熟航运的成本应该下来相当于散装矿石或煤,一段大约10美元每吨每美元。这可能是大量的能量我认为,资本和运营成本永远是更高的进一步远离太阳。南澳大利亚维多利亚或有什么优势在印尼还是中国?我们可能会发现它更便宜的购买中国氢比使用我们自己的阳光。
我想我弄错了这个问题与特定的密度或比重…
但在成为伟大的科学家和世界著名的renoun,与父亲啤酒瓶,盐酸,辛克和一个气球,去外太空旅行和其他行星让我有点不知所措。
为什么是纯氢气,而不是以antikilograms吗?
它对我来说是有意义的。