不要急于获得3000美元的QLD电池补助金:这会让你付出高昂的代价。
昨天一个昆士兰人向我征求意见。这并不罕见。我来自昆士兰，所以我了解他们原始的生活方式。我也注意保持他们的尊重，从不取笑我的家乡，只说一些事实真实的事情。比如植物想杀了你．
这个昆士兰人问我他是否应该利用他所在的州$3,000电池资助计划．总共只有一个2500个套餐所以他在想是否应该在他们用光之前赶快进去。毕竟，阳光州有500万人口，这意味着每770户家庭才有1笔退税，占昆士兰州家庭的0.13%。
他给我发了一份电池系统的报价。我仔细看了一下，然后告诉他，按照乐观的假设，这个电池系统用了10年后，他将损失3000多美元。这是他认为可以省钱的拨款。我还没查过价格每个电池系统都能得到回扣在我看来，昆士兰的家庭似乎不可能通过电池退税来省钱。
这简直太残忍了。如果我那位来自昆士兰的朋友再急躁一点——再急切一点，以确保他能得到拨款——买了电池，以为这能帮他省钱，他最终会损失数千美元。这是一种荒谬的情况，从昆士兰人身上拿走税款，用来帮助昆士兰人赔钱。电池制造商和安装商都将从中获利，但退税本应帮助的人将受到伤害。
在这里，我们看到一旦大陆漂移开始，昆士兰州就在偷偷地准备刺向新几内亚。
要明确的是，据我所知，安装程序绝对没有任何错误。我的联万博体育APP下载系人只是问一个电池要多少钱，他们给了他一个报价，没有任何强迫或声称这将节省他的钱。但是，那些想要节省电费的人很容易就会认为，由昆士兰州政府支付部分费用的电池系统就能做到这一点。事实是:这实际上会让他们赔钱。这不是说2018世界杯狗万滚球app 只要太阳能电池板没有倒置安装，你几乎肯定能领先1．
我认为这个问题是如此严重，以至于州政府，或者联邦政府，如果工党上台并提供他们的电池补贴2000元-应要求安装人员保证，如果家庭安装补贴电池，他们将节省资金。如果他们不能保证，他们就得不到补贴。如果我们要用纳税人的钱来推广电池，我们至少要确保它们确实能为人们省钱。
电池系统的高价
我的昆士兰朋友正在考虑的电池是LG化学的RESU6.5。它的额定容量为6.5千瓦时，可用存储容量为5.9千瓦时。它的价格(不包括补助金)是7300美元。这远远超过了它在我们网站上的预计零售价5807美元电池对照表但他所报的价格包括安装费用以及安装人员在10年保修期内的支持费用。虽然你可以货比三家，试图找到一个更好的交易，但你没有办法避免支付相当多的安装费用。
除了电池，混合逆变器所需的成本可能比同等标准的电网高出700美元2逆变器。他还必须支付一个电源开关盒和混合逆变器的电表。这些部件的价格如下:
- LG化学RESU6.5美元7300
- 估计混合逆变器的额外成本约700美元
- 应急电源开关箱300美元
- 逆变电表200美元
- 总成本估计:8,500美元
- 3000美元拨款后:5500美元
安装总成本约为8500美元，退税后将达到5500美元。
乐观节约电池
为了计算出这种电池可以节省多少电费，我们需要知道我在昆士兰的联系人为电网支付了多少电费。万博体育APP下载幸运的是，他把账单发给了我，所以我可以看到他用钻石能源每千瓦时只支付24.6美分。如今这还不算太糟。他的太阳能上网电价钻石能源公司的价格是12美分。为了简单起见，我假设这些数字不会发生实际变化——也就是说，它们只是与通货膨胀保持同步——我将以今天的货币给出所有结果。3.
电池有5.9千瓦时的可用存储，但我在昆士兰的联系人的家庭不会每晚使用那么多。万博体育APP下载随着时间的推移，电池的容量会慢慢下降，在某些夜晚，他们不需要电池中的所有能量，在一些阴天，他们将无法用太阳能完全充电。假设电池的容量只有保修期允许的一半4看看他的电费账单，我估计在10年的保修期内，他平均只使用了70%或更少的原始可用容量。但我还是非常乐观地假设它会是80%也就是每天4.72千瓦时。
根据我从车主那里得到的报告，电池系统的往返效率普遍令人失望。我将使用85%的数字，但实际上可能会更少。
目前我们有以下数据:
- 电网电价:每千瓦时24.6美分
- 太阳能上网电价:12美分
- 平均每天使用的存储:4.72千瓦时
- 往返效率:85%
他的电池每储存1千瓦时，将为他省下24.6美分的电网电费，但如果将用于电池充电的能量送入电网，他将损失太阳能上网电价。因为电池系统的效率是85%，他使用的每千瓦时的存储将需要1.18千瓦时的太阳能电力。这将使他放弃14.1美分的太阳能上网电价。结果是，他使用的每千瓦时的存储只能为他节省10.5美分的电费，在10年的电池保修期内，他只节省了大约1800美元。
- 每千瓦时节省10.5美分
- 每天节省:49.7美分
- 每年节省181美元
- 超过10年的保修期节省:1,810美元
电池将花费他大约5500美元，这意味着10年后，我这位来自昆士兰的朋友将会少交大约3700美元。这并没有考虑到资本成本，但由于电池补贴让他获得了10年的无息贷款，我们可以忽略这一点。
电池的使用寿命可能超过10年的保修期。但是，即使它能持续15年而不失去更多的容量，也只能为他节省2715美元的电费，这意味着他将损失约2800美元。也许电池可以使用超过15年，但我肯定不会指望这一点。
电池系统将提供传统太阳能系统所不具备的后备能力。人们对此的价值会有所不同，但我认为它的价值远低于500美元，因为即使是一个非常小的发电机也可以成为一种优越的备份形式。这是因为当停电发生时，电池中几乎没有剩余的能量。
安装人员应保证为补贴电池系统节省费用
我认为很多人会因为购买政府补贴的电池系统而损失很多钱。他们要么认为补贴电池能帮他们省钱，而不去做研究，要么轻信的销售人员会让他们相信他们能省钱，但事实并非如此。
政府补贴只会让骗子更容易得逞，因为人们会认为补贴意味着电池是一项合理的投资。政客们对此采取行动绝对符合他们的利益，因为当人们看到他们缴纳的税款被用于一个让许多人生活更糟的计划时，他们是不会高兴的。这正是时事节目喜欢谈论的事情。
为了解决这个问题，我建议安装人员必须保证他们的电池系统在保修期内为家庭省钱。如果安装商不想提供这种保证，那么电池系统将没有资格获得补贴退税。这将确保只有受益的家庭才能得到帮助。如果不这样做，那么在很多情况下，我们将花费纳税人的钱，让澳大利亚家庭变得更糟。这比块状巧克力更疯狂。
关于罗纳德·布雷克尔斯
RSS -文章
这是一个非常有用的分析。
就我个人而言，我认为这个新的折扣是伟大的-如果你已经计划安装电池，并承担经济损失。也许你只是想支持这项技术的发展，也许你生活在一个经常停电的地区，你想要一个有备份能力的系统，或者你只是想要一个闪亮的新电池来炫耀。在任何一种情况下，新的退税都是很棒的——你可以少花3000美元做你想做的事情。
不过，如果你想安装电池来省钱，经济上仍然不存在。
我希望联邦政府要求所有新房子安装太阳能和电池系统。没有考虑到的是破坏澳大利亚和全球社区的环境成本。中国正在领导一场电气化革命，而像澳大利亚这样的富裕国家却袖手旁观
花同样的钱，一个人可以直接从中国制造商那里购买30多千瓦的OpZs电池，储存足够的绿色电子，供一个高效的家庭一整晚使用。
我不知道昆士兰政府对太阳能电池有补贴，但我会去查一查。就我个人而言，我不认为LG或特斯拉电池具有成本效益，但如果从中国进口，避免当地经销商可怕的加价，铅酸电池肯定是有意义的。毫无疑问，这种安排不在退税计划之内，但值得研究。
说得好，汉菲爵士。再一次!
我真希望年轻的罗恩不要把他所有的论点都建立在预先确定的假设上，比如:“……只会给他省10.5美分的电费……”
正如一再指出的那样(参见算术)~从未被反驳~一个独立的系统，基于良好的L/ a电池，它不会浪费电费，在相当长的一段时间内一直是赢家~以我的经验大约十年~已经....我们都同意，零部件的价格每天都在下降。
人们甚至可以通过调整电力的使用和/或“添加比特”来做得更好，比如风力发电机。
底线:-任何卖给你东西的人都在创造(不断增长的)利润，并通过让你依赖他的“服务”来维持利润/增长....维持单方面改变规则的权利。
(不，别把我妻子扯进来!)
税务人员在中小企业的基础上运作:请随意发表关于从纳税中获利的最佳方式的宣言.....任何税收。
嗨,罗纳德,
这是对经济的一个公平的总结，如果你的朋友晚上使用不到5千瓦时，他们似乎是一个非常节约的用户。
放弃上网电价的机会成本似乎是成本效益的主要障碍。你有我相信更容易理解的图片形式的总结吗?
此外，在你看来，政府的动力更多来自于家庭对电池峰值需求的影响，而不是实际的储蓄?
他们平均每晚的用电量超过5千瓦时，但消费的差异意味着他们有时会用得更少。例如在宜人的春秋季节，不需要加热或冷却，或者只是在他们度假的时候。
我不认为有什么能激励QLD政府，除了目前普遍不正确的观点——电池是绿色的。如果他们关心减轻电网的压力，他们就会把有限的拨款分配到最能发挥作用的地理区域。
也许这项补贴实际上是为了让农民或其他有太阳能离网装置的人受益。
如果你重新计算一个没有电网供电的地方，因此没有馈电电价，否则在夜间活动时燃烧柴油，或者使用12v深循环电池阵列来获得电力，并且只在电池放电50%时使用柴油发电机组，那么购买补贴电池可能是一个更好的投资。
这将是西部QLD和FNQ的许多车站和其他偏远地区。
也许这只是农业社会主义在起作用!
不能说Q电池计划是否会让任何离网的人受益，但我读到过SA电池补贴不适用于任何离网的可怜人。)这就像维克的雨水罐补贴一样——如果你没有使用城镇的水，你在那里也是SOOL。就波利斯而言，那里是无主地。
罗纳德。
我把我的名字写下来，然后被一个不太了解情况的女士打来的推销电话狂轰滥炸。
我还没有开始计划
艾伦Georg
由于南澳大利亚州的补贴高达6000澳元，而电价要高得多，你更有可能获得南澳大利亚州的电池补贴。然而，对于适度用电的人来说，最终还是很容易赔钱:
//m.mcjgxx.com/blog/sa-battery-subsidy-savings/
从下个月1日起，南非将有更多的电池系统获得补贴，所以希望竞争将增加电池系统省钱的可能性。
罗恩总结得很好。
还有一些值得注意的因素:
1.电池更换成本:这是一个关键点，因为正如你所指出的那样，最初安装电池的业主从第一天开始就开始损失他们的投资，并稳步前进(近似线性趋势线)，在10年内，你计算的总损失为3700美元。随着系统的发展，所有者也会意识到这个缓慢的流血值。那么，面对不可避免的电池更换日，车主的心态会是什么呢?他们会继续这种注定的失败，承担损失，但现在因为更换电池得不到补贴而以更高的速度承担损失吗?或者只是耸耸肩，咳嗽(没有明显的原因)?有趣。
2.一个额外的复杂性可能是，电池安装进一步将系统所有者与他们与网络和电力零售商的业务伙伴关系(通过立法和合同)绑定在一起，在一个商业模式设置中，特别是首先考虑到公用事业/电力零售商的利益，而不是系统所有者，电池牢牢地处于关系中的高级合作伙伴(网络和电力零售商)的管理和控制之下。针对电池所有者的VPP立法可能是这些观点的例证。
随着时间的推移，关于电网电池所有权的商业可行性和/或系统所有者的其他有形利益，还有很长的路要走，在过去的两年里，Ron，你已经多次就这个问题清晰而有说服力地发言。
我相信我们都欢迎一些关于电池系统对未来车主的好处的权威和良好的观点，比如那些不太信服的评论员，比如你和我。
PS.我喜欢电池——我安装电池;但只有在离网解决方案中，仍处于管理和控制之下，并为系统所有者的唯一利益服务。
劳伦斯峡谷
我们希望，当它们在10年以上的寿命结束时，电池的价格将大幅下降。但由于每个额外的电池系统的回报会递减，决定是否更换新电池可能仍然是一个艰难的选择。
劳伦斯轻装前行!
并不是说我要这么做，但对于接近汽车行业的人来说，计算出Leaf、Bolt、Kona、Ionic等电池系统的成本不太可能超过每千瓦300美元，这并不太难。
与此同时，你经常看到大型工厂生产的电池的目标价格远低于200美元。
Sonnen、Powerwall、比亚迪等ESSs的价格接近1000美元，因此没有或几乎没有投资回报也就不足为奇了。
一个10千瓦的ESS大约5000美元，你真的可以看到它们起飞——但到那时，在这个快速发展的可再生能源技术时代，使用区块链技术的海运型集装箱中的分布式社区ESS可能会成为主流。
．．．．相比之下，深度循环SLA/AGM型电池的保修期为3年，预期寿命为两倍，存储一千瓦的成本远低于100美元。
使您独立于任何人，并能够兼顾您的使用/更换/安装等。无论你身处什么环境。
．．．．当它们走到生命的尽头时，你可以将它们循环利用到其他情况中。
根据埃隆·马斯克的说法，特斯拉的电池现在必须是每千瓦时100美元，因为他说到今年年底他们就会达到这个价格。他是一个臭名昭著的过早预测者，但即使这可能是一种夸张，他们将接近。其他公司则以每千瓦时140美元的价格为电动汽车提供电池。考虑到这些价格，在我看来，固定式电池存储的价格仍将大幅下降。
伟大的常识分析!
已经有很多狡猾的太阳能安装工人带着隐含的保证书消失在开曼群岛或努沙群岛
没有理由认为，今天的电池安装程序在10年后还会存在。
所有这一切中唯一的“亮点”是，至少电池价格正在下降。Ron给出的一夜消耗5千瓦时的数字并不太离谱，但对我来说确实有点低估了。作为一个两人家庭，5千瓦时是我们的平均标准，根据我自己粗略的计算，其中约3.0到3.5千瓦时与“热水”有关。
电池每千瓦时的存储容量成本为500美元，在某些情况下，对于连接到电网的“普通”家庭用户来说，电池开始变得经济合理。
我认为最大的问题是“替换”问题。假设你的电池使用了10年，那么当它被更换的时候，你可能会发现当时可用的东西和它的接口方式不容易适合你当时10年的太阳能光伏系统和逆变器。
我个人倾向于“低科技”，一些12伏的电池由它们自己的独立太阳能电池板充电，当它们有点低的时候，你可以把它们推到后门廊去晒日光浴，当你想看电视的时候，把它们带回来，用一些鳄鱼夹连接一个小的全正弦波DC到AC逆变器，这基本上满足了我适度的需求。
这只会掩盖其他因素....就像最近他们在当地购物中心试图廉价出售的一辆特斯拉汽车，标价16.5万美元。连工作的部分都不可能看到，更不用说藏在车底下的电池了。销售员说，要让技工用特殊(受限制的!)工具才能把电池露出来。万博网页版登录网址
任何愿意花那么多钱买个猪圈的人都活该吃苦头。
容易受骗的人相信，唯一的电池选择是特斯拉和LG。都是从一个贪婪的澳大利亚经销商那里得到了巨大的虚报价格。就我个人而言，我不给老鼠，因为我多年来一直有一个具有成本效益的电池系统，很少有当地的土匪从中获利。总之，电池绝对是值得一试的，尽管人们确实需要阅读虚线之外的内容。
嗨,罗纳德,
你说:
“这是一种荒谬的情况，从昆士兰人身上拿走税款，用来帮助昆士兰人赔钱。电池制造商和安装商都将从中获利，但退税本应帮助的人将受到伤害。”
昆士兰州的返利为3000澳元。联邦工党承诺，如果他们赢得下次选举，将为10万澳大利亚家庭提供2000美元的电池补贴。
看到的://m.mcjgxx.com/blog/labor-solar-battery-subsidy/
联邦工党的电池补贴计划是否会产生类似的结果——拟议中的补贴伤害了居民，而补贴可能会帮助他们?
是的。虽然不像想用公共资金资助新的燃煤电厂那么糟糕，但我预计联邦电池补贴将会带来问题:
//m.mcjgxx.com/blog/labor-solar-battery-subsidy/
这就是为什么我建议任何州或联邦电池补贴或回扣都需要储蓄担保才能收到。这项协议不必苛刻，但应确保在合理的资本成本、不变的电价和上网电价的前提下，英国家庭将受益。如果加入vpp的能力成为一件事，那么可以在担保中考虑到这一点——前提是预期vpp是可靠的。
由于电池不能在电网上省钱，在低效的长单线地球回线末端向消费者提供补贴电池可能会更好。卸载一卡车的面板和电池，然后卷起SWER线，你可以节省一大笔维护/翻新旧的低效基础设施的费用。在ABC网站上有几个故事和视频片段，展示了西澳是如何做到这一点的。我不确定那里的电力当局是否不保留光伏和电池基础设施，只是将其作为一种更便宜、更可靠的供应替代方案。
他们已经调查了很长一段时间了——主要是在西澳和昆士兰，原因很明显。他们在各处安装了电池来加强电网，尽管据我所知，一般不会安装在人们的家中。
Ergon的T-FIT电价支持下午3:00至9:30之间的可调度电价，每千瓦时约0.13摄氏度。
这些电池补贴让我想起了在屋顶太阳能早期提供的荒谬的FIT，在许多情况下，价格太高，时间太长。
光伏成本随着行业的快速扩张而下降，但就电池而言，国内ESS的实际成本似乎要低得多，并反映/与Leaf、科纳、Ioniq等电动汽车的电池成本有关。
“荒唐的FiT”只会被那些选择不参加的人批评。例如，考虑到它在屋顶上安装了更多的光伏系统，从而在电力供应的工作中使用了扳手，而不是其他任何东西。我毫不犹豫地利用那些吸血的政治寄生虫，无论他们在哪里被发现。那些反对的人不过是吃不到葡萄说葡萄酸罢了。
FIT通常是电力的年平均批发价格。然而，随着机会的成熟，将有更多的国内太阳能系统直接在批发市场上进行出口交易，并利用自己的可调度电力溢价定价。
关税计划，特别是那些涉及使用时间定价的计划，可以以这样一种方式构建，使“a计划”看起来比“B计划”更好。在这里加上一点提供折扣他们在时间间隔上的切换加上季节性需求费用，宾果被抽走了，因为需要一个爱尔兰国王[你在哪里，保罗?]］
这就像买一辆车，你希望能够将一个报价与另一个报价进行比较。购买价格可能是多少并不重要，也不重要你为交易提供了多少，因为将一个交易商的报价与另一个交易商的报价进行比较可能是一笔好交易的唯一衡量标准是更改成本。
＋1
一些面板和电池超出中途和/或长线路结束将解决电源电压问题，并减少升级的要求。电池板是一个额外的好处，但电池只能让公用事业公司在非高峰(中午?)
它引入了一些额外的复杂性，但我认为如果电池系统被正确地奴役，这些问题就不那么紧迫了。
那些思维过程比充斥在各个议会大厦的小丑们更优秀的人，需要做出自己的安排。人们常说，唯一确定的事件是死亡和税收，而不是政治上的无能。渎职、偏见和彻头彻尾的腐败也应被列入名单。
我们中的一些人可以尝试思考像正在讨论的这个决定的更广泛的政策影响，而不是诉诸于“这对我有什么好处”。
一个积极的结果很可能是研发基于某些电池的微电网，这些电池将在激励措施下安装。
它并没有脱离目前为ESS支付的巨大溢价。
如果电池每天多次充放电呢?这可能不需要一个巨大的PV系统来实现。
如果电池在一天内定期充电和放电，这表明太阳系可能太小，无法在许多天内完全充满电池。因此，电池的容量因子以一种方式增加，以另一种方式减少。便宜的非高峰电价可以在一定程度上抵消这一影响，但昆士兰省的分时电价并不像新南威尔士州或西澳州那样适用。
在间歇性阴天，电池可以多次充放电，即使是合理大小的PV。
肯定。在那些日子里，它通常没有足够的储存能量来满足家庭在晚上的需求。当然，这将取决于制度特征和家庭消费模式。
从应用程序pdf中可以看出，该方案的用户似乎可以脱离电网。通过去掉日常连接费用，每年可以节省300多美元，成本差异变得非常小。这些计算中通常忽略了并网费。它可以是重要的。
电池系统需要很大，才能让一个家庭脱离电网，拥有接近上网的便利，而这将是非常昂贵的。也许如果一个家庭的用电量已经非常低，这是值得的，但这与正常家庭的用电量相差甚远。
罗纳德。
我试图弄清楚，新的太阳能和电池安装工作的节省是否适用于Qld政府的退税。3000美元的回扣加上1万美元/10年无息贷款，用于完整的太阳能和电池系统。
报价是一个系统，包括
6.50 kW系统，配备20 x 325w加拿大太阳能电池板-(10年更换保修)
SolarEdge ' Storedge 5kW Hybrid '逆变器(12年更换保修)
LG CHEM RESU 7kWh高压电池-(10年保修更换)
考虑到我可以花大约3000美元安装它，这似乎是相当合理的
嗨,米歇尔
首先，你需要看看电池本身和任何相关硬件的成本，以避免混合回报的问题:
//m.mcjgxx.com/blog/blended-payback/
我估计，我的昆士兰联系人购买的类似尺寸的电池系统在1万博体育APP下载0年保修期内，只能为他减少约1,810美元的电费，所以如果你在从成本中扣除补助金后，为电池支付超过2,000美元，你不太可能省钱。如果你假设电池可以使用15年(我不建议这么做)，而且电池在拨款后要3000美元或更多，你仍然不太可能省钱。
但是使用太阳能本身是有回报的。6.5左右的系统对于家庭来说通常是一个很好的大小，但如果你想要更大的系统，即使你没有三相电源，需要限制系统的出口，它仍然可以支付自己。花钱购买一个更大的太阳能系统，即使它需要限制出口，也会比电池更好的投资。
在维多利亚州，公用事业公司会根据你房子外的设施收费。我不确定电力公司是否遵循这一原则，但如果是这样，在脱离电网时，这一成本将需要被计入。
彼得，你错了。
只有独立发电(离网)的场所不是任何电力供应商、公用事业或网络的客户;这意味着没有账户有效。零;Ziltch;零。
这些前提被称为离网。
商法中没有单方面声明的“隐含客户账户”这一概念。时期。
你最后一次从一个与你没有业务往来的实体支付账户是什么时候?如果是这样，请参阅附件中我的账目，以便立即付款，彼得，谢谢你的及时付款。
彼得，别再散布谣言了，让伊隆来解决吧。
劳伦斯峡谷
嗨,劳伦斯,
我经常在想，如果城市地区的大量人口决定脱离电网，独自生活，就像在一个独立的离网系统中那样，情况将会怎样?(这个想法很浪漫，但是很少考虑到实际情况。
人们可以简单地选择不再参与电网连接吗?是否必须引入新的法律来惩罚或劝阻他们这样做?
Ray，简单而简洁的答案是，房屋的所有者决定是否要申请与能源供应商建立商业合同，以连接到电网。这与其他商业交易概念没有什么不同。就是这样。
雷，你问题的第二部分有点令人不安，因为它告诉我，你是一个年轻人，还没有完全理解适用于成功的民主治理的基石原则，因为它在澳大利亚过去已经得到了实践和鼓励。当你和你的家人努力前进的时候，想想这一点，不要认可或正常化任何人一时兴起的任何混乱。
答案是否定的。
劳伦斯峡谷
虽然我同意Lawrence Coomber的观点，即“不应该”存在契约，但实际上所有政府都在财政和道德上破产。至少在昆士兰，电力的所有组成部分都是由政府控制的，直到超级卑鄙的特氟龙皮特把保留部分给了政府。实际的批发/分销业务仍掌握在政府手中(Energex和Ergon)，我相信政府将利用这种安排，在可能的情况下强制要求电网连接(以及随之而来的费用)。我们看到了另一个官方恶作剧的例子，即昆士兰高速公路(据称是一家私营公司)能够获取车辆登记和驾驶执照的详细信息，以提高收入。我认为，依赖“适用于成功的民主治理的基石原则，就像澳大利亚过去一直在实践和鼓励的那样”是被误导的，因为民主在这个国家完全是一场闹剧。
嗨,劳伦斯,
谢谢你的回复。
从我读过的大部分帖子中，我的印象是你知道你在说什么，当然是关于电力供应的。
我可能看起来年轻和天真，但我的直接生活经验告诉我，除了民主的幻想之外，他们有理由担心。
先不说这个，我再问一个问题，让你们捧腹大笑。
我得到了在这场辩论中阐述的电池回报和机会成本的数字逻辑。我也理解专家们倾向于不支持混合电池的合理性。
我的问题是，在什么情况下，金融在客观评估价值或经济意义方面发挥了作用?
企业往往更看重现金流，而不是资本的使用。他们会租赁建筑而不是购买，或者租赁设备而不是购买，在太阳能的情况下，他们可以在短期内立即实现正现金流，并在以后获得更大的利益。这是个有效的策略，不是吗?
对于一个正在考虑Qld政府太阳能和电池补助金的家庭来说，同样的逻辑也可以适用。用这笔贷款和1.3万美元的“别人的钱”，他们可以得到一个6.6千瓦的太阳能系统和一个小电池，也许还有一个热水计时器。十年期无息贷款的还款为每周19.25美元。根据消费模式，他们每周可以节省40到60美元的电费，假设是50美元。
如果你每周花20美元，每周省50美元，你一年就能赚1500美元，10年就能赚15000美元，这有什么不对吗?
我可以想象，只要有电网可用，州政府就会通过强制接入电网(伴随着敲诈)来保护他们在电力诈骗中的利益。虽然政府可能很难强制使用电网，但接入费已经足以维持电力行业的运转，而且没有理由不进一步提高接入费。议会大厦里的小丑们认为合理的东西。特别要注意的是，字典中“合理”的含义并不一定适用，例如，公共受托人办公室声称它的收费是合理的，尽管任何与该犯罪组织有过业务往来的人都知道它的收费简直是敲诈勒索，
是的，部长，你对电力供应、服务连接和客户供应合同术语的理解完全被打乱了，因为它适用于澳大利亚客户和澳大利亚消费者法。这就是为什么你的结论在这些特定的主题上并不真实。
我不认为任何相反的观点会说服你;你在视图上被锁定并加载了;这是可以的。
尽管如此，我喜欢你的帖子。
劳伦斯峡谷
我被批准了。和一个安装工来来回回的。他经常给我打电话，急切地想敲定这笔交易。
一直以来，我计算储蓄的方法都是错误的，直到我灵光一现，得出了与上面相同的数学公式。现在看来很明显了。
我的情况更糟……
EA为28%，我为电网支付约20c / kw，并以16.1c / kw的价格馈电。
我计算出我需要一个10kw的LG电池来维持夜间使用。结果是每天节省4c x 10kw (40c)的电网电力。这是146美元/年。
很高兴我发现了。我甚至懒得拒绝拨款，让它用完就行了……
谢谢Ray你的帖子:
你从我的帖子中读出了一些想法，而雷，这些想法根本就不存在。
我对这个论坛的贡献并不集中在罗恩的电池安装和经济学的回报,他们是一个令人不安的方面问题评论由你和是的部长有关政府或政府机构的可能性将/会/可能或可能,非法行为和重回国一段时间,通过引入和征收规费任意“非顾客”或“非电量供应服务和账户持有人”。简单来说就是这样。
所以我偏离了主题，因为你和是的部长提出了同样的观点，但以一种非常令人不安的方式。
这需要一个回应，即使是跑题，因为它恰好比主要主题重要得多。所以我的一些评论是成立的，就像所有其他公共评论一样，它当然要受到其他人的审查和评估，这是有经验的评论员应该始终重视和鼓励的。
回到你关于电池安装回报经济学的帖子雷;简单的答案是，人们在生活中所做的每一笔购买，并不是在做决定时都把回报的概念放在首位。事实上，相反的说法更准确。
负担能力或纯粹的欲望是比回报更大的个人激励因素，尤其是在这个现代思维时代。
不过，回报可能是“物有所值”的隐喻。“好的价值”是主观的，对不同的人有不同的含义。
你的总结:“如果你每周花20美元，每周省50美元，那么你每年就能赚1500美元，10年就能赚1.5万美元，这有什么错呢?雷，从你的角度来看，这对我来说很有意义，做得好，去吧。
回到一般的电池:电池技术(尤其是RE存储)是我职业商业生活的主要特征之一，多年来一直是制造商和电力系统工程师，所以我围绕这个主题的决策和消费动机与你的不同是可以理解的，雷。
但我(由于自我放纵和需要)也花光了;我有一个19千瓦时的BESS系统(家庭并网);集成的VRLA电池系统(国内离网独立)。
然而，离网独立电池系统的回报可以在安装的第一年，这通常是离网独立安装在电网边缘情况或扩展网络在商业上不可行的情况下的情况。对于离网独立系统设计工程师来说，更好的方法是用微型水力发电机代替电池;但前提是系统设计师工程师能够充分利用必要且有保证的星星。
但这些话题最好在其他话题中讨论。
雷，祝你的能量计划顺利进行。
劳伦斯峡谷
我有一个Enphase太阳能系统10.03千瓦时。我每年进口2,421千瓦时，出口7,048千瓦时，超过限额1,029千瓦时(节流)。2019/20关税11 0.26027c FIT 0.07842。我已经将使用时间关税12A和T-FIT排除在我的计算之外。
安装完电池后
存储2421 x 1.20 = 2,905千瓦时[往返值]
FIT 7,048 + 1,029 - 2,905 kWh = 5,172 kWh
所以在电池安装后，我的成本将是经过季节性调整的12个月的千瓦时值:
输入2,421 x [0.26027c - 0.07842 2c] = -$440.26[零账单价值]
FIT 5,172 x 0.07842 2c = -$405.59[计费信用]
每年总现金流储蓄价值845.85美元
获得Powerwall II的成本为12,350美元[Powerwall II}投资回报率为6.85%，无税收和消费税，投资回报约为14.6年。
总盈利能力12,350美元CBA FTD 12个月1.80% = 222.30美元[应税]。
所以在现金流的基础上，电池每年有623.55美元的优势。
存储是一个家庭改善，如果你喜欢类似于热水服务，冰箱，洗衣机，洗碗机，干衣机，空调，泳池泵和/或加热器。所有这些项目的运行都有成本。我们不会以保修期为基准，根据它们的使用寿命来预算这些公用设施。
储存是指以今天的价值减少现金流。实际计算还应包括作为减少另一帐户未偿债务的额外付款的623.55美元的收入能力[视情况而定]。
安东尼,
有趣的计算。
据我观察，你的用电计划一定很糟糕。
你没有提到电网使用有任何折扣，按今天的标准，7c的馈电是不可接受的。
在我看来，你的收入数字被夸大了，因为你为你的电网使用支付了太多的钱，而你的上网却没有得到足够的钱。
然而，这确实证明了一点，1或2年前，当折扣和馈电是垃圾时，电池的节省是更切实的，更有意义。但我猜电池的成本也更高，所以可能没有任何区别。
如果你没有以28%的折扣获得电网电力，那么你应该打电话给你的电力公司或更换零售商，这将使你的电价降至大约20美分/千瓦时，16美分/千瓦时。你可以从EA和Origin获得这些价格。
但在你的情况下，因为你有一个更大的系统(3相?10千瓦时馈电上限?)那么你的AGL应该得到20摄氏度的馈电。
FNQ[凯恩斯]的Ergon是一家政府所有的发电和配电公司，在这个地区没有零售竞争。能源零售价格由QLD竞争管理机构制定，该机构每年都会考虑来自公共和私人利益相关方的意见，然后由部长批准决定。
今年2019/19年度，他们向订阅用户支付了50多美元的一次性奖金。每月50美元的直接借记而不是每季度和70美元，如果你注册你的存储。
当我们在存储时，如果你订阅了使用电价12A，如果你在下午3:00到9:30之间按需输出存储电力，FIT费率约为0.13c。如果您在此期间进口电力，每千瓦时的成本约为0.68c，非高峰电价约为0.21c，非高峰时段适用于全年和12月至2月(包括12月至2月)下午3点至9点半以外的时间。
优化对某些人来说是一个挑战。Ergon允许高达10kW单相11kw至30kw三相。目前，与系统无关的节流是每相5kw。
我选择不花费使用电价的时间，假设在12月至2月的下午3点至9点半之间不会进口电力，这将带来与一般电价截然不同的现金流效益。对我来说，使用时间是个问题，我想先证明电池的存储性能，然后再跳下去。